新入社員の過労自殺で問題の電通「子育てサポート企業」認定を辞退し厚労省が承認!
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昨年12月に新入社員の高橋まつりさん=当時(24)=が過労自殺した電通について、厚生労働省は1日、同社の「子育てサポート企業」の認定辞退を承認したと発表した。
出典:http://www.sumitomocorp.co.jp/news/detail/id=28756
厚労省によると、同社は1日、東京労働局に「現在の会社の社会的な状況に鑑みて、認定を辞退すべきという結論に達した」と辞退を申し出たという。
「子育てサポート企業」は子育てと仕事の両立のため、労働時間短縮など働きやすい環境を整えている企業を厚労相が認定するもので、電通は平成19、25、27年の3回、認定されていた。
参照元:ヤフーニュース
電通「子育てサポート企業」認定辞退 厚労省、承認
参照元URL:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161101-00000566-san-bus_all
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名無しさん
2016/11/01 18:40
2016/11/01 18:40
電通は平成19、25、27年の3回、認定されていた。
如何に適当な役所仕事かがよくわかった
如何に適当な役所仕事かがよくわかった
名無しさん
2016/11/01 19:58
2016/11/01 19:58
日本の悪口書くと、青ポチラッシュなのに、何で役所批判は赤ポチラッシュ?
矛盾してね?
矛盾してね?
名無しさん
2016/11/01 19:59
2016/11/01 19:59
お役所なんて如何に形式(書類)が整っているかが
重要で、実際の運用など関心はないですからね。
重要で、実際の運用など関心はないですからね。
名無しさん
2016/11/01 20:02
2016/11/01 20:02
心身を悪くする企業認定があれば面白い
名無しさん
2016/11/01 20:05
2016/11/01 20:05
やっと、判りましたか!
公共の設備工事でも、 着工前、着工中、着工後の写真だけですからね!! 別に発注したら完工までは知らなくても良いんですよ!
なんでも、書類が揃っていれば良いんですよ。別に倒産するわけ無いですから、役所は
公共の設備工事でも、 着工前、着工中、着工後の写真だけですからね!! 別に発注したら完工までは知らなくても良いんですよ!
なんでも、書類が揃っていれば良いんですよ。別に倒産するわけ無いですから、役所は
名無しさん
2016/11/01 20:06
2016/11/01 20:06
認定とるのにいくら払ったんかね?
名無しさん
2016/11/01 20:07
2016/11/01 20:07
認定した厚労省もどうなの?!
名無しさん
2016/11/01 20:07
2016/11/01 20:07
一人の失態でこうまで叩かれるとは
明日は我が身だ
明日は我が身だ
名無しさん
2016/11/01 20:08
2016/11/01 20:08
税金使って人殺し企業を表彰するって役人の仕事は楽ですね。
働くならやっつけられる公務員に限りますねw
働くならやっつけられる公務員に限りますねw
名無しさん
2016/11/01 20:10
2016/11/01 20:10
鬼十則の電通で働きやすいとか
無いだろうね
若いうちに沢山働くことが美徳とされる
若いうちの苦労は買ってでもしろというけども…
無いだろうね
若いうちに沢山働くことが美徳とされる
若いうちの苦労は買ってでもしろというけども…
名無しさん
2016/11/01 20:11
2016/11/01 20:11
電通(ブラック企業)を三回も認定するとは酷い、、、。
厚労省がいかに仕事をしていないかがわかるな。
厚労省がいかに仕事をしていないかがわかるな。
名無しさん
2016/11/01 20:12
2016/11/01 20:12
「働かせられやすい職場」の間違いだろ。
名無しさん
2016/11/01 20:13
2016/11/01 20:13
何度も過労死⁈
厚労省お墨付きですが、何か?
厚労省お墨付きですが、何か?
名無しさん
2016/11/01 20:13
2016/11/01 20:13
これに関しては電通よりも厚労省の方が問題。仮に買収だとしても唆した方よりも唆された方が悪い。何を根拠に認定したのか。今後は基準を明示して働きやすい会社には助成して、それを目指すために企業努力をするようなシステムを構築すればよいと思う。なお、逆の働きづらいと認定された企業が助成金を負担してはどうか。と思ったけど、サービス低下を招きかねないし、零細企業が厳しくなる一方だろうから現実的ではないか。
名無しさん
2016/11/01 20:13
2016/11/01 20:13
電通を誇りに思う従業員も居るはず
あまり騒ぐなよ
自分の会社を馬鹿にされたくないだろ
あまり騒ぐなよ
自分の会社を馬鹿にされたくないだろ
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名無しさん
2016/11/01 20:13
2016/11/01 20:13
>役所仕事
どうせ2~3年で異動して行く事務屋のやることでしょうから
どうせ2~3年で異動して行く事務屋のやることでしょうから
名無しさん
2016/11/01 20:13
2016/11/01 20:13
子育てサポートのために、独身の新入社員にシワ寄せしてたってだけで、矛盾はしてないのかも。
名無しさん
2016/11/01 20:16
2016/11/01 20:16
ワタミとパソナを自ら党に引き入れてブラック企業を放置してる自民が真面な訳無い。
名無しさん
2016/11/01 20:16
2016/11/01 20:16
電通はオリンピックでも裏金を使ってたよな
マジで糞企業だよな、潰しちゃえよ
マジで糞企業だよな、潰しちゃえよ
名無しさん
2016/11/01 20:16
2016/11/01 20:16
そうそう
よく産休や育休を声高に要求してる人がいるが、確実にしわ寄せが、ほかの社員にくるのよ
よく産休や育休を声高に要求してる人がいるが、確実にしわ寄せが、ほかの社員にくるのよ
名無しさん
2016/11/01 20:19
2016/11/01 20:19
電通はコネ通といわれ、東証1部の社長の子息とかがはいってくる。そこにはおかしなレベルの大学とかがあって、そういうやつにはやさしい。
ただ別枠で実力枠もあって東大とか早慶レベルじゃないとはいれなくて、そういう部署には厳しいんだよ。
事件になったのは東大美女で片親、実力枠のほうだな。
ただ別枠で実力枠もあって東大とか早慶レベルじゃないとはいれなくて、そういう部署には厳しいんだよ。
事件になったのは東大美女で片親、実力枠のほうだな。
名無しさん
2016/11/01 20:20
2016/11/01 20:20
企業がやりたい放題の国にっぽん。
もっと官僚に権力を。
もっと官僚に権力を。
名無しさん
2016/11/01 20:22
2016/11/01 20:22
早慶で入る奴らもだいたいコネ。
名無しさん
2016/11/01 20:23
2016/11/01 20:23
有権者に少子化対策・働く女性支援してますアピールをしたい政治家
表面的な数字ばかりを基準にして実態はどうでもいいお役所仕事の行政
従業員のことより厚労省からの認定さえ貰えればいい企業のお偉いさん
表面的な数字ばかりを基準にして実態はどうでもいいお役所仕事の行政
従業員のことより厚労省からの認定さえ貰えればいい企業のお偉いさん
名無しさん
2016/11/01 20:23
2016/11/01 20:23
そうだ。公務員がわりい。厚労省が認定した企業を調査するんだ。
名無しさん
2016/11/01 20:23
2016/11/01 20:23
厚生労働省自体が強制労働省だから仕方ないね。
名無しさん
2016/11/01 20:28
2016/11/01 20:28
適当による適当のための適当な認定
名無しさん
2016/11/01 20:28
2016/11/01 20:28
国益よりも利権を優先させる国民を騙すことしか考えてない官僚・天下りを徹底的に糾弾すべき(怒)
税金泥棒どもは死刑が妥当(怒)
税金泥棒どもは死刑が妥当(怒)
名無しさん
2016/11/01 20:28
2016/11/01 20:28
適当による適当のための適当な認定。
名無しさん
2016/11/01 20:29
2016/11/01 20:29
役所と大企業同士のただのパフォーマンス
一般庶民にはなんの関係もない話
一般庶民にはなんの関係もない話
名無しさん
2016/11/01 20:29
2016/11/01 20:29
内定辞退も多いだろうな~~~
名無しさん
2016/11/01 20:29
2016/11/01 20:29
電通は拷問企業。
名無しさん
2016/11/01 20:29
2016/11/01 20:29
子育てサポートさえしてれば働き易い企業認定なんておかし過ぎるよ。働き易いかどうかはそこで働いてる人達の精神的な満足度でしょう。要は規則よりも精神的なもんだいなのよ、そこを小まめに調査しなきゃ。
名無しさん
2016/11/01 20:34
2016/11/01 20:34
働きやすいのならば過労死なんてないでしょう。
それにパワハラなんてありません。
それにパワハラなんてありません。
名無しさん
2016/11/01 20:35
2016/11/01 20:35
代わりに、社員が首つりやすい認定してあげましょ。
しかし、いかにこんな認定が適当に行われて、無駄に補助金とかが使われているのかと思うと、怒りを禁じえないな。
しかし、いかにこんな認定が適当に行われて、無駄に補助金とかが使われているのかと思うと、怒りを禁じえないな。
名無しさん
2016/11/01 20:36
2016/11/01 20:36
とりあえず責任の所在を役所にして、批判しとけば楽でいいですよね〜
なんにも業務を知らないけど、自分の私生活で直接効果を感じる政策が中々ないから仕事してないように感じてるんですよね〜みなさんは
なんにも業務を知らないけど、自分の私生活で直接効果を感じる政策が中々ないから仕事してないように感じてるんですよね〜みなさんは
名無しさん
2016/11/01 20:36
2016/11/01 20:36
認定辞退しなかったら、認定だったのかよ。ちょ~適当だな。
名無しさん
2016/11/01 20:37
2016/11/01 20:37
安倍総理のマリオの企画は12億かかったそうだ、そのうち9億は電通の懐に。
豊洲、オリンピックの利権を追求すると電通を始めメディアに行き着くそうで、ひと悶着ついた後は揃って小池さんの追い落としが本格化するとか。
政治家、評論家が電通を批判できないのはメディアから干される結論が判っているからできないと。と干されている上杉隆さんがうったえている、電通に支配されている日本はどうなる事やら。
豊洲、オリンピックの利権を追求すると電通を始めメディアに行き着くそうで、ひと悶着ついた後は揃って小池さんの追い落としが本格化するとか。
政治家、評論家が電通を批判できないのはメディアから干される結論が判っているからできないと。と干されている上杉隆さんがうったえている、電通に支配されている日本はどうなる事やら。
名無しさん
2016/11/01 20:37
2016/11/01 20:37
過労死サポート企業に認定したらどうだ?
25年前にも同じような出来事があって、その後全然変わっていなかったんだから。
25年前にも同じような出来事があって、その後全然変わっていなかったんだから。
名無しさん
2016/11/01 20:37
2016/11/01 20:37
亡くなった女性のツイートも相当人をコケにしている内容が多いようですw
去年に失恋されてるようですが、俺なら正直こんな発言する女性は容姿(実は微妙だけど)だけ楽しんでさよならです。
もちろん電通がキムチくさくやらかしたのは確かにそうですが。
去年に失恋されてるようですが、俺なら正直こんな発言する女性は容姿(実は微妙だけど)だけ楽しんでさよならです。
もちろん電通がキムチくさくやらかしたのは確かにそうですが。
名無しさん
2016/11/01 20:40
2016/11/01 20:40
国家資格とかも そんなものですよ!
名無しさん
2016/11/01 20:41
2016/11/01 20:41
このなんとかサポートを認定する際に
労基署に一言聞きもしないということですね
ならばなにを根拠に認定しているのか
こんなの無くしたほうがいいですよ
労基署に一言聞きもしないということですね
ならばなにを根拠に認定しているのか
こんなの無くしたほうがいいですよ
名無しさん
2016/11/01 20:42
2016/11/01 20:42
今後は認定されたらむしろ恥ですねw
名無しさん
2016/11/01 20:42
2016/11/01 20:42
まだ子供がいないからサポートが受けられなかっただけですよ。
名無しさん
2016/11/01 20:42
2016/11/01 20:42
>子育てサポート
産休・育休の穴埋めはありません
結局独身若手社員が穴埋めして、過労死コース。
子供は錦の御旗で、1人目の育休が明けて2人目の妊娠発覚、また育休の繰り返し。
こういう人もいる。
産休・育休の穴埋めはありません
結局独身若手社員が穴埋めして、過労死コース。
子供は錦の御旗で、1人目の育休が明けて2人目の妊娠発覚、また育休の繰り返し。
こういう人もいる。
名無しさん
2016/11/01 20:42
2016/11/01 20:42
そんなら、電通「過労死サポート企業」認定。厚労省、承認
名無しさん
2016/11/01 20:43
2016/11/01 20:43
鬼十則もやめろ。
名無しさん
2016/11/01 20:43
2016/11/01 20:43
「働きやすい」認定の辞退を申し入れるってことは、働きやすくする気が無いっちゅうことですよね?
名無しさん
2016/11/01 20:44
2016/11/01 20:44
鬼十則というより「死十則」と改めるべきだ。
こういう働き方をしてると過労死するぞという自戒の意味も込めて。
こういう働き方をしてると過労死するぞという自戒の意味も込めて。
名無しさん
2016/11/01 20:44
2016/11/01 20:44
厚労省のいい加減な仕事ぶりがはっきりしましたね。電通=一流企業と言う思い込み、正にお役所らしい!
名無しさん
2016/11/01 20:49
2016/11/01 20:49
お役所はどう取り組みしているかなんて興味がない!有名な会社の名前さえあればいいってこと?それとも、1日12時間でも働きやすいだったのかな?
名無しさん
2016/11/01 20:50
2016/11/01 20:50
役所も問題だが、こういう事態に何も動こうとしない労働組合にも問題がある。経営陣側とつるんで、関係のない反核運動や、護憲運動、あるいは役員の利益ばかり図る組織に成り下がっている。
会社を変えられるのは会社に勤務している人しかできない。
会社を変えられるのは会社に勤務している人しかできない。
名無しさん
2016/11/01 20:51
2016/11/01 20:51
これだけ批判を受けている企業に対して賞を与えようとして居る厚生労働省ってどんだけ間抜けなんだろう?国民感情を逆なでしてそんなに楽しいか?役所が与える賞は無価値だってことを世に知らしめたな。
名無しさん
2016/11/01 20:51
2016/11/01 20:51
認定した当時の厚生労働省の直接担当職員の責任は?
当時の部長や局長の責任は?
当時の事務次官の責任は?
当時の厚生労働大臣や副大臣や政務官の責任は?
当時の部長や局長の責任は?
当時の事務次官の責任は?
当時の厚生労働大臣や副大臣や政務官の責任は?
名無しさん
2016/11/01 20:52
2016/11/01 20:52
枝主
>電通は平成19、25、27年の3回、認定されていた。
そのいずれの年も、総理大臣が同じなのは・・・h_tさん
>電通は平成19、25、27年の3回、認定されていた。
そのいずれの年も、総理大臣が同じなのは・・・h_tさん
名無しさん
2016/11/01 20:54
2016/11/01 20:54
茶番。取り消しでは認定責任になるので辞退させメンツをまもる。
名無しさん
2016/11/01 20:55
2016/11/01 20:55
電通は平成19、25、27年の3回、認定されていた。
これはすべて安倍内閣です。
これはすべて安倍内閣です。
名無しさん
2016/11/01 20:57
2016/11/01 20:57
中央省庁の場合、組織が生き残るための新たな名目が欲しいだけで、
中身のある事業なんてほとんどない。
いかに事業費を取ってくるか、天下り先を確保するかが最優先。
それに付き合わされる地方自治体はいい迷惑。
中身のある事業なんてほとんどない。
いかに事業費を取ってくるか、天下り先を確保するかが最優先。
それに付き合わされる地方自治体はいい迷惑。
名無しさん
2016/11/01 20:58
2016/11/01 20:58
厚労省も、深く国民に対して謝罪すべき。
それと、認定に至った情報公開を早くしろ!
それと、認定に至った情報公開を早くしろ!
名無しさん
2016/11/01 20:59
2016/11/01 20:59
電通のような隠れブラック企業を
ビシビシ摘発して下さい。
ビシビシ摘発して下さい。
名無しさん
2016/11/01 21:10
2016/11/01 21:10
営業は規定の時間内に処理できないような数の仕事を取ってくるな!
名無しさん
2016/11/01 21:10
2016/11/01 21:10
仕事に要領は必要。受験勉強のようにやってると潰れる。
名無しさん
2016/11/01 21:12
2016/11/01 21:12
「子育てサポート企業」認定に限らず、
そのたぐいの信頼性はその程度
ってこと。
そのたぐいの信頼性はその程度
ってこと。
名無しさん
2016/11/01 21:13
2016/11/01 21:13
ぶっちゃけ女性が入る職場ではないで
名無しさん
2016/11/01 21:23
2016/11/01 21:23
安倍総理のわずか数分のマリオの企画は12億かかったそうだ、そのうち9億は電通の懐に。
ちなみにシンゴジラの製作費が15億円。
豊洲、オリンピックの利権を追求すると電通を始めメディアに行き着くそうで、ひと悶着ついた後は揃って小池さんの追い落としが本格化するとか。
政治家、評論家が電通を批判できないのはメディアから干される結論が判っているからできないと。と干されている上杉隆さんがうったえている、電通に支配されている日本はどうなる事やら。YouTubeでメディアが報道しない豊洲問題と東京オリンピックの利権構造を上杉隆が読み解く。を閲覧
ちなみにシンゴジラの製作費が15億円。
豊洲、オリンピックの利権を追求すると電通を始めメディアに行き着くそうで、ひと悶着ついた後は揃って小池さんの追い落としが本格化するとか。
政治家、評論家が電通を批判できないのはメディアから干される結論が判っているからできないと。と干されている上杉隆さんがうったえている、電通に支配されている日本はどうなる事やら。YouTubeでメディアが報道しない豊洲問題と東京オリンピックの利権構造を上杉隆が読み解く。を閲覧
名無しさん
2016/11/01 21:24
2016/11/01 21:24
そもそも役所の認定など意味ない。
名無しさん
2016/11/01 21:24
2016/11/01 21:24
過労が認定された数だけ星つけてくれよ
そのほうがよっぽど一般に分かりやすい
そのほうがよっぽど一般に分かりやすい
名無しさん
2016/11/01 21:25
2016/11/01 21:25
電通には、組合がありましたか?この分だと御用組合?社員は組合費を払いたくないだろうに。
名無しさん
2016/11/01 21:29
2016/11/01 21:29
企業組合なんてほとんど御用組合だよ。
ユニオンショップだと嫌でも入らないといけないし。
ガチンコなのは独立系の〇〇ユニオンみたいな組合。
ユニオンショップだと嫌でも入らないといけないし。
ガチンコなのは独立系の〇〇ユニオンみたいな組合。
名無しさん
2016/11/01 21:36
2016/11/01 21:36
いや、役所にお布施や接待したんでしょう。
名無しさん
2016/11/01 21:43
2016/11/01 21:43
殺人企業が認定取り消しなんて
当たり前
当たり前
名無しさん
2016/11/01 22:04
2016/11/01 22:04
認定なんて金で買ったんでしょ?
名無しさん
2016/11/01 22:06
2016/11/01 22:06
鬼十則
ロクでもない者たちに歪曲継承されて
今や
人殺し十則
ロクでもない者たちに歪曲継承されて
今や
人殺し十則
名無しさん
2016/11/01 19:54
2016/11/01 19:54
そもそも働きやすい会社なら、過労死なんて起きないだろ。
名無しさん
2016/11/01 20:07
2016/11/01 20:07
電通は利権のためのコネ(大企業の子息)入社が多い。そやつらには残業とかさせられないから、数少ない正規採用組が擦り切れるまで酷使されているのが現実。
電通コネ抜き採用なんて優秀層の中でも最優秀の学生をパワハラで磨り潰すような会社がまともな会社であるはずがない。
人を育てる気は微塵も無く目先の利を追い求めて優秀な子を殺すような会社だということ、もっと世間に周知させるべきだ。
電通コネ抜き採用なんて優秀層の中でも最優秀の学生をパワハラで磨り潰すような会社がまともな会社であるはずがない。
人を育てる気は微塵も無く目先の利を追い求めて優秀な子を殺すような会社だということ、もっと世間に周知させるべきだ。
名無しさん
2016/11/01 20:07
2016/11/01 20:07
実際、働きやすいんじゃないの?
一部の強力な縁故採用者にとっては。
一部の強力な縁故採用者にとっては。
名無しさん
2016/11/01 20:10
2016/11/01 20:10
「働かせやすい職場」の間違いだろ。
名無しさん
2016/11/01 20:12
2016/11/01 20:12
上級国民の為に、普通の国民を虐げる極悪組織
それが電通
それが電通
名無しさん
2016/11/01 20:15
2016/11/01 20:15
一部の働きやすいと感じる人の声しか届きません
名無しさん
2016/11/01 20:16
2016/11/01 20:16
仕事は人にさせて自分は文句を言ってれば、何となく仕事してるように見える、働きやすい会社?
名無しさん
2016/11/01 20:18
2016/11/01 20:18
ブラック企業の味方してる党の「働きやすい」何て信用できない。
名無しさん
2016/11/01 20:18
2016/11/01 20:18
朝鮮という烙印が無いと出世できない
いい会社だよね
いい会社だよね
名無しさん
2016/11/01 20:19
2016/11/01 20:19
実は自分も電通にコネ入社できる可能性があったらしい
大学受験で一流大学を不合格(試験に手も足も出ず
滑り止めで受かった大学に入学した
その時、親が知り合いから
「そうかあ、○○大学だったら、卒業したら電通に入れてやれたのになあ。
××大学じゃあ、ちょっと無理だなあ」
と言われたそうだ
当時はフーンとしか思わなかったが、今考えると、ねえ。
出身大学は他の企業でも左右されるけど、入学=就職決定、ってのは異常だわな
ロクでもない社員が多いのは納得
危うく、自分もその1人になるところだった(そもそも一流大学落ちた時点で無理だが
大学受験で一流大学を不合格(試験に手も足も出ず
滑り止めで受かった大学に入学した
その時、親が知り合いから
「そうかあ、○○大学だったら、卒業したら電通に入れてやれたのになあ。
××大学じゃあ、ちょっと無理だなあ」
と言われたそうだ
当時はフーンとしか思わなかったが、今考えると、ねえ。
出身大学は他の企業でも左右されるけど、入学=就職決定、ってのは異常だわな
ロクでもない社員が多いのは納得
危うく、自分もその1人になるところだった(そもそも一流大学落ちた時点で無理だが
名無しさん
2016/11/01 20:20
2016/11/01 20:20
働きやすい=採用されやすいが、殺されやすい。
こういうことです。
こういうことです。
名無しさん
2016/11/01 20:27
2016/11/01 20:27
働きやすい(人間らしい生活をさせてくれるとは言ってない)
名無しさん
2016/11/01 20:29
2016/11/01 20:29
親は過労死しても、子供は業者に丸投げして育ててもらえる給料が出るって事じゃよww
名無しさん
2016/11/01 20:29
2016/11/01 20:29
まつりさんの過去のツイートが晒されてますが、
ひとを蔑む内容が見られ、
正直このキムチクス”会社にこのクス”社員あり、
という印象です・・・
ひとを蔑む内容が見られ、
正直このキムチクス”会社にこのクス”社員あり、
という印象です・・・
名無しさん
2016/11/01 20:30
2016/11/01 20:30
自殺だよ。拷問で。
名無しさん
2016/11/01 20:30
2016/11/01 20:30
この辞退は評価するべき。
企業が現状について改善しようという考えがあるだけまだ救いがある。
企業が現状について改善しようという考えがあるだけまだ救いがある。
名無しさん
2016/11/01 20:32
2016/11/01 20:32
↑↑↑ぜぇーんのコメ
いったいどんな会社で働きたいの?
そんな仕事出来なくても快適みたいな都合のいい会社ないと思うけどね。
サラリーマンも働きやすい環境は自分次第。
出来ないなら公務員にでもなれば少しはいいかもよ・・
いったいどんな会社で働きたいの?
そんな仕事出来なくても快適みたいな都合のいい会社ないと思うけどね。
サラリーマンも働きやすい環境は自分次第。
出来ないなら公務員にでもなれば少しはいいかもよ・・
名無しさん
2016/11/01 20:37
2016/11/01 20:37
パワハラに長時間労働させる会社なんて働きにくいよ。
長時間働かされてパワハラまでされたら過労死するね。
過労死する会社なんてブラック企業としか言えないわ。
長時間働かされてパワハラまでされたら過労死するね。
過労死する会社なんてブラック企業としか言えないわ。
名無しさん
2016/11/01 20:44
2016/11/01 20:44
働きやすい会社は、給料安いよ!
名無しさん
2016/11/01 20:44
2016/11/01 20:44
働きやすいと錯覚したろうあれは嘘だ
名無しさん
2016/11/01 20:46
2016/11/01 20:46
管理職が働きやすい会社なんだね!
会社独自のルールで、部下の人権を制限できるから。
会社独自のルールで、部下の人権を制限できるから。
名無しさん
2016/11/01 20:51
2016/11/01 20:51
コネ入社組にとっては働き易い会社だったんだろう。
実力入社組に面倒を押しつけてやりたい放題。
実力入社組に面倒を押しつけてやりたい放題。
名無しさん
2016/11/01 20:52
2016/11/01 20:52
そもそも働きやすい会社ならば、パワハラなんて起きないでしょう
名無しさん
2016/11/01 20:56
2016/11/01 20:56
日本の未来の為に潰れてくれ~
だって存在価値が0点どころかマイナスなんだもん。
だって存在価値が0点どころかマイナスなんだもん。
名無しさん
2016/11/01 20:57
2016/11/01 20:57
働きやすくてついつい長く働いて、残業してしまいます。
名無しさん
2016/11/01 21:00
2016/11/01 21:00
ならば、その過労死などでない働きやすい会社をあなたが作って証明せよ!!
出来ないことを言うものではない。良く反省しなさい。(老婆心ながら)
出来ないことを言うものではない。良く反省しなさい。(老婆心ながら)
名無しさん
2016/11/01 21:04
2016/11/01 21:04
あまりも働きやすすぎるので、ついうっかり過労死してしまいます
名無しさん
2016/11/01 21:16
2016/11/01 21:16
YouTubeでメディアが報道しない豊洲問題と東京オリンピックの利権構造を上杉隆が読み解く。を閲覧
名無しさん
2016/11/01 21:34
2016/11/01 21:34
…働き安く死に易い
名無しさん
2016/11/01 21:36
2016/11/01 21:36
ひと殺しといて何が子育てサポートじゃ
真逆じゃねーか!
真逆じゃねーか!
名無しさん
2016/11/01 21:54
2016/11/01 21:54
“過労になるまで働くことが可能”という観点からは、確かに文言の通り。
(リミッターの利かない高回転型エンジンの様に、ブン回るけど直ぐに壊れる)
(リミッターの利かない高回転型エンジンの様に、ブン回るけど直ぐに壊れる)
名無しさん
2016/11/01 22:05
2016/11/01 22:05
「働きやすい会社」「親しみやすい先輩」
この2つは絶対に信じてはいけない。
子育てサポートとかそういう福利厚生の認定を受けるのは、
そのように見せているからで、
実際は・・・・っていうのが現実。
この2つは絶対に信じてはいけない。
子育てサポートとかそういう福利厚生の認定を受けるのは、
そのように見せているからで、
実際は・・・・っていうのが現実。
名無しさん
2016/11/01 18:57
2016/11/01 18:57
亡くなられた方の上司ってどんな奴だ?
名無しさん
2016/11/01 20:01
2016/11/01 20:01
これから自殺する人は自殺前に全部ネットに実名公表してからしろ!
それがせめてもの復讐
それがせめてもの復讐
名無しさん
2016/11/01 20:05
2016/11/01 20:05
できれば写真も!
名無しさん
2016/11/01 20:06
2016/11/01 20:06
元々電通の人ではないようです。
名無しさん
2016/11/01 20:07
2016/11/01 20:07
特定されてますよ
名無しさん
2016/11/01 20:08
2016/11/01 20:08
電通入社が一番多い大学は慶應大学らしいから、そこの広告研究会出身の人かもしれないね。
名無しさん
2016/11/01 20:09
2016/11/01 20:09
苦しんで生涯を終えますようにw
名無しさん
2016/11/01 20:11
2016/11/01 20:11
電通を誇りに思う従業員も居るはず
まつりのやったことは正しいとは限らない
まつりのやったことは正しいとは限らない
名無しさん
2016/11/01 20:15
2016/11/01 20:15
あのさ、その上司だけに責任を押し付けようとすると
問題解決が更に遠のくんだけど・・。
上司一人だけの問題で人間ひとりが死に至るほど、
彼女はそんなヤワな人間じゃないよ。
問題解決が更に遠のくんだけど・・。
上司一人だけの問題で人間ひとりが死に至るほど、
彼女はそんなヤワな人間じゃないよ。
名無しさん
2016/11/01 20:16
2016/11/01 20:16
今まで電通で過労死とか自殺した人に祟られて苦しんで地獄に堕ちて欲しい。
名無しさん
2016/11/01 20:17
2016/11/01 20:17
電通=朝鮮企業
ここでも「Kの法則」が発動
ここでも「Kの法則」が発動
名無しさん
2016/11/01 20:17
2016/11/01 20:17
正しいも何も、追い込まれて亡くなったんだよ。
ブラックでも誇りに思っているなら堂々と言えばいいんじゃね。
ブラックでも誇りに思っているなら堂々と言えばいいんじゃね。
名無しさん
2016/11/01 20:18
2016/11/01 20:18
KO卒の広研OB
海の家でゴーカンしていた奴だよ。
親のコネで電通に居ても悠々自適な
アホ上司
海の家でゴーカンしていた奴だよ。
親のコネで電通に居ても悠々自適な
アホ上司
名無しさん
2016/11/01 20:21
2016/11/01 20:21
まぁ、被害者は上司を知ってるのなら殺してしまえばいいだろう。
名無しさん
2016/11/01 20:23
2016/11/01 20:23
でも見方を変えれば、たった1人のせいでその他大勢が不利益を被っているんじゃないですか?
ブラック云々言われてますが、99%の社員さんたちは自殺せずに日々一生懸命頑張っているはずですよね。
ブラック云々言われてますが、99%の社員さんたちは自殺せずに日々一生懸命頑張っているはずですよね。
名無しさん
2016/11/01 20:26
2016/11/01 20:26
ただ、電通がクス”会社であるように、
この女性のツイートも人を見下した内容が多かったようです。
この会社にして、この亡くなった女性社員って感じ。
おそらく今後ヤフコメの反応はかなり変わってくる模様w
おっさん(ハゲでも可)という表現はもうゲス女です・・・
この女性のツイートも人を見下した内容が多かったようです。
この会社にして、この亡くなった女性社員って感じ。
おそらく今後ヤフコメの反応はかなり変わってくる模様w
おっさん(ハゲでも可)という表現はもうゲス女です・・・
名無しさん
2016/11/01 20:27
2016/11/01 20:27
誇りを持って使命感あって頑張る人もいるんだよ
たった一人が潰れたぐらいで馬鹿だブラックだって酷いやろ
たった一人が潰れたぐらいで馬鹿だブラックだって酷いやろ
名無しさん
2016/11/01 20:29
2016/11/01 20:29
電通に勤めているのが恥ずかしいね。家族が可愛そうだね。毎晩、恥ずかしい上に、いつも夜中に帰ってくる。あっ、そうか恥ずかしいから、夜の夜中に帰ってくるんだね。
名無しさん
2016/11/01 20:29
2016/11/01 20:29
ブラックブラックと言われ続けたウチの会社。まぁ、事実なんだけどさ。
一生懸命体質改善に努めて、新入社員とか、凄く大切にした。
結果。
現場で、会社じゃなく、パートさんや、アルバイトからの突き上げに耐えられない子ばっかりになっちゃって・・・。
過保護に育てても、現実が彼等の存在を許してくれないと言う・・・。
難しいね
一生懸命体質改善に努めて、新入社員とか、凄く大切にした。
結果。
現場で、会社じゃなく、パートさんや、アルバイトからの突き上げに耐えられない子ばっかりになっちゃって・・・。
過保護に育てても、現実が彼等の存在を許してくれないと言う・・・。
難しいね
名無しさん
2016/11/01 20:30
2016/11/01 20:30
>電通=朝鮮企業
>ここでも「Kの法則」が発動
こんな頭おかしい奴が騒ぐとろくなことがない。
>ここでも「Kの法則」が発動
こんな頭おかしい奴が騒ぐとろくなことがない。
名無しさん
2016/11/01 20:31
2016/11/01 20:31
人殺しが野放しなのが電通。
名無しさん
2016/11/01 20:32
2016/11/01 20:32
今度は私達ヤフコメ民のストレス解消の捌け口として、パワハラを受けてもらいましょう。こういうことするなら抵抗できない相手を選別しないとね。
名無しさん
2016/11/01 20:39
2016/11/01 20:39
女子力がないだの目が充血しているのに会社くるなだの、
酷いパワハラする上司だったらしいね。
長時間労働させるだけでなくパワハラまでして追い込むなんて酷いわ。
本当に最低のパワハラ上司だね。
酷いパワハラする上司だったらしいね。
長時間労働させるだけでなくパワハラまでして追い込むなんて酷いわ。
本当に最低のパワハラ上司だね。
名無しさん
2016/11/01 20:42
2016/11/01 20:42
こういう陰湿な殺人犯こそ晒し上げないとダメでしょ
名無しさん
2016/11/01 20:43
2016/11/01 20:43
電通ーキムチー慶応広研
点がつながって線が見えてきたね。
文春砲、年末に来るかな??ワクワク
点がつながって線が見えてきたね。
文春砲、年末に来るかな??ワクワク
名無しさん
2016/11/01 20:44
2016/11/01 20:44
こんな奴を管理職にした会社がダメだよ
名無しさん
2016/11/01 20:47
2016/11/01 20:47
安倍総理のわずか数分のマリオの企画は12億かかったそうだ、そのうち9億は電通の懐に。
ちなみにシンゴジラの製作費が15億円。
豊洲、オリンピックの利権を追求すると電通を始めメディアに行き着くそうで、ひと悶着ついた後は揃って小池さんの追い落としが本格化するとか。
政治家、評論家が電通を批判できないのはメディアから干される結論が判っているからできないと。と干されている上杉隆さんがうったえている、電通に支配されている日本はどうなる事やら。
ちなみにシンゴジラの製作費が15億円。
豊洲、オリンピックの利権を追求すると電通を始めメディアに行き着くそうで、ひと悶着ついた後は揃って小池さんの追い落としが本格化するとか。
政治家、評論家が電通を批判できないのはメディアから干される結論が判っているからできないと。と干されている上杉隆さんがうったえている、電通に支配されている日本はどうなる事やら。
名無しさん
2016/11/01 20:48
2016/11/01 20:48
貴女の20時間は無駄と言った上司の名前は出ないのか。
名無しさん
2016/11/01 20:48
2016/11/01 20:48
会社に尽くしてる人!社長しか見ていない!仕事の出来る人かもしれない!
名無しさん
2016/11/01 20:51
2016/11/01 20:51
時代に合わない価値観に誇りや使命感を持って働く人は
組織に利益をもたらさない、ということが未だ理解出来
ないような会社の末路は知れている。
組織に利益をもたらさない、ということが未だ理解出来
ないような会社の末路は知れている。
名無しさん
2016/11/01 21:04
2016/11/01 21:04
>>mor*****
多分、絵に描いたような無能の働き者じゃないの
多分、絵に描いたような無能の働き者じゃないの
名無しさん
2016/11/01 21:15
2016/11/01 21:15
YouTubeでメディアが報道しない豊洲問題と東京オリンピックの利権構造を上杉隆が読み解く。を閲覧
名無しさん
2016/11/01 21:53
2016/11/01 21:53
死んだらパワハラ立証できないし。生きてる時に訴えないと。
名無しさん
2016/11/01 19:57
2016/11/01 19:57
電通だけの問題ではない。もっと他の会社にも査察に入るべき
名無しさん
2016/11/01 20:18
2016/11/01 20:18
ブラック企業の味方なアソウおじさんとアベチャンマンがそんな事する訳無い。
名無しさん
2016/11/01 20:32
2016/11/01 20:32
労基署職員がいくら頑張っても上にストップかけられるし無理だろうな
企業に調査に行くときも何度も相手に確認とって相手の都合のいい日に相手が許可した範囲でしか調査できないんだから証拠なんて見つけられるはずがない
企業に調査に行くときも何度も相手に確認とって相手の都合のいい日に相手が許可した範囲でしか調査できないんだから証拠なんて見つけられるはずがない
名無しさん
2016/11/01 20:32
2016/11/01 20:32
ブラックと揶揄された会社の経営者に
公認与えて議員にするぐらいですから。
公認与えて議員にするぐらいですから。
名無しさん
2016/11/01 20:33
2016/11/01 20:33
ウチのIT中小企業もブラックです。査察入って欲しいです。皆我慢しながら働いてます。IT中小企業は過労死会社と変わらないのが現状です。
名無しさん
2016/11/01 20:50
2016/11/01 20:50
監督署の連中も署に通うだけの毎日だからこんな事に成るんだよ。
名無しさん
2016/11/01 21:00
2016/11/01 21:00
mkdさん
電通の事が終わってからでも遅くない!
電通がひた隠しにする東京五輪のオフショア資金の流れ
全て公開しろよ!
マージン幾らボッタクリしたんだ?
電通の事が終わってからでも遅くない!
電通がひた隠しにする東京五輪のオフショア資金の流れ
全て公開しろよ!
マージン幾らボッタクリしたんだ?
名無しさん
2016/11/01 21:16
2016/11/01 21:16
YouTubeでメディアが報道しない豊洲問題と東京オリンピックの利権構造を上杉隆が読み解く。を閲覧
名無しさん
2016/11/01 19:57
2016/11/01 19:57
何も変わらないだろうね。電通なんて東電と一緒。
名無しさん
2016/11/01 20:19
2016/11/01 20:19
ってか現役大臣の事務所がブラックと言う・・・
名無しさん
2016/11/01 20:28
2016/11/01 20:28
企業を作っているのは人ですから、これが日本特有だとするとやはり日本人が変わらないと生きづらい?社会は変わらないですね。
他国と比較してどうこうと言うと反発されますが、日本は異常じゃないですかね。平日は帰って寝るくらいしか時間がないというのは。
言うのは簡単ですが、そこまでしなくても回っている国ばかりですから、韓国くらいじゃないですかね、日本と同等の例外は。
他国と比較してどうこうと言うと反発されますが、日本は異常じゃないですかね。平日は帰って寝るくらいしか時間がないというのは。
言うのは簡単ですが、そこまでしなくても回っている国ばかりですから、韓国くらいじゃないですかね、日本と同等の例外は。
名無しさん
2016/11/01 21:00
2016/11/01 21:00
安倍マリオ8分で12億円血税 稼いだ電通
安倍晋三とツウツウ蜜月企業
「働きやすい会社」に複数回認定さていたとは 驚く
「過労死させるまで働かせやすい会社」の間違いやろ
安倍晋三とツウツウ蜜月企業
「働きやすい会社」に複数回認定さていたとは 驚く
「過労死させるまで働かせやすい会社」の間違いやろ
名無しさん
2016/11/01 21:12
2016/11/01 21:12
辞退じゃなく取消しだろう。
名無しさん
2016/11/01 18:47
2016/11/01 18:47
社会的状況を鑑みてて言葉に違和感
社会的にではなく、そもそも企業体質が基準に達してなかったのでは?
社会的にではなく、そもそも企業体質が基準に達してなかったのでは?
名無しさん
2016/11/01 19:59
2016/11/01 19:59
社会的状況(庶民が五月蝿いから)
名無しさん
2016/11/01 20:19
2016/11/01 20:19
二世ボンボン議員共が庶民の実情何て理解出来る訳無い。
名無しさん
2016/11/01 19:56
2016/11/01 19:56
他にも辞退すべき企業はいっぱいある
名無しさん
2016/11/01 20:21
2016/11/01 20:21
下手すりゃ働きやすい企業何て無いのが今の日本。
名無しさん
2016/11/01 20:38
2016/11/01 20:38
サラリーマンなんて昔でいう小作人だからね・・・
名無しさん
2016/11/01 20:39
2016/11/01 20:39
労働法制に関してはコンプラも減ったくれもない企業がほとんど。
「がむしゃらに何も考えずただ」働くことは美徳という考え方を改めるような労働法制づくりを国もしてほしい。
「がむしゃらに何も考えずただ」働くことは美徳という考え方を改めるような労働法制づくりを国もしてほしい。
名無しさん
2016/11/01 20:44
2016/11/01 20:44
働きやすい企業なんて、昔から日本に存在しない。
大手中堅企業の場合・・・
社畜になる代わりに、終身雇用が保証されてたのが80年代まで。
90年代以降は、社畜を要求される上に、自分が経営者になったつもりで24時間、全力で働くことを要求され、それができなければ、能力無し扱いで、窓際かクビ切られるようになった。
ただ、給料はいいし、福利厚生もある。だから、窓際でもしがみついてるし、精神崩壊しても働いてる。
中小零細の場合・・・
昔も今も変わらず、経営者とウマが合わなければ、働けない。辞めるしかない。だから、離職率も高い。
もっとも、経営者とウマが合えば、いい働き場所になる。
ただし、福利厚生なんて全く無いし、有給休暇もない。給料も大手企業の半分いくか、いかないか、なんてのはザラ。
そんな企業しかないよ。日本には。
で、みんさん、どっちがいい?
大手中堅企業の場合・・・
社畜になる代わりに、終身雇用が保証されてたのが80年代まで。
90年代以降は、社畜を要求される上に、自分が経営者になったつもりで24時間、全力で働くことを要求され、それができなければ、能力無し扱いで、窓際かクビ切られるようになった。
ただ、給料はいいし、福利厚生もある。だから、窓際でもしがみついてるし、精神崩壊しても働いてる。
中小零細の場合・・・
昔も今も変わらず、経営者とウマが合わなければ、働けない。辞めるしかない。だから、離職率も高い。
もっとも、経営者とウマが合えば、いい働き場所になる。
ただし、福利厚生なんて全く無いし、有給休暇もない。給料も大手企業の半分いくか、いかないか、なんてのはザラ。
そんな企業しかないよ。日本には。
で、みんさん、どっちがいい?
名無しさん
2016/11/01 20:55
2016/11/01 20:55
一度失業すると、再度復職するのにとてもハードルが高い、つまり同じ会社に長期間勤務している方が得だからそうなる。
終身雇用と引き換えに会社に対し無定量無定限の労働を要求される。
雇用の流動化は首切り促進で反対という労働組合や野党の意見もあるが、はたしてそうだろうか?
役人は戦前は天皇の官吏として無定量無定限の勤務を求められた。戦後は会社の社員にもそれが広がった。天皇が会社に代わっただけ。戦前のほうが雇用の流動性があった。
終身雇用と引き換えに会社に対し無定量無定限の労働を要求される。
雇用の流動化は首切り促進で反対という労働組合や野党の意見もあるが、はたしてそうだろうか?
役人は戦前は天皇の官吏として無定量無定限の勤務を求められた。戦後は会社の社員にもそれが広がった。天皇が会社に代わっただけ。戦前のほうが雇用の流動性があった。
名無しさん
2016/11/01 20:58
2016/11/01 20:58
自宅警備員(ニート)が一番 ホワイト企業。
名無しさん
2016/11/01 20:59
2016/11/01 20:59
綺麗な事いうのは簡単
是非それを体現したような企業を立ち上げて欲しい
是非それを体現したような企業を立ち上げて欲しい
名無しさん
2016/11/01 19:59
2016/11/01 19:59
こういうのは無理やり数値化しても意味がないことが良くわかった
名無しさん
2016/11/01 20:49
2016/11/01 20:49
厚労省がロクでも無いコトは改めて良くわかった・・・
名無しさん
2016/11/01 21:25
2016/11/01 21:25
こんなしょうもないリスト作って税金で給料もらってる役所って本当にカス
名無しさん
2016/11/01 21:29
2016/11/01 21:29
厚労省が現場の社員に直接聞きとり調査をするわけではないし、総務・広報部門がその企業に都合のいい情報だけを書類に記載して提出するのだから、あべこべな現象がおこるのは当然だ。
他の企業でも、認定のアホらしさに嗤っている社員は多いだろう。
他の企業でも、認定のアホらしさに嗤っている社員は多いだろう。
名無しさん
2016/11/01 19:52
2016/11/01 19:52
イッパイ働きやすいということだったんですね
名無しさん
2016/11/01 20:10
2016/11/01 20:10
そうそう、働きたい人にとってはたくさん働ける会社という意味で認定したんだろうな。無定限無定量で。
名無しさん
2016/11/01 20:21
2016/11/01 20:21
いっぱい働けるけど、すべてサービスで。
名無しさん
2016/11/01 20:21
2016/11/01 20:21
死ぬまで休めない。
名無しさん
2016/11/01 19:51
2016/11/01 19:51
辞退は時間の問題でしたね
名無しさん
2016/11/01 20:21
2016/11/01 20:21
それ以前になんで認定されちゃってるんだろうねこんなクソ企業が
名無しさん
2016/11/01 20:28
2016/11/01 20:28
安倍総理のお友達つながりかな?
名無しさん
2016/11/01 20:31
2016/11/01 20:31
自民党や経団連にとって理想の会社だったのでしょう。
名無しさん
2016/11/01 19:55
2016/11/01 19:55
辞退じゃなくて剥奪しないとダメだろ
名無しさん
2016/11/01 20:31
2016/11/01 20:31
まさにおっしゃる通りですね!
名無しさん
2016/11/01 20:33
2016/11/01 20:33
辞退しなかったら認定するんだろうよ
名無しさん
2016/11/01 19:47
2016/11/01 19:47
亡くなった方の上司出てこい。
名無しさん
2016/11/01 20:01
2016/11/01 20:01
その上司に対する社会的制裁と抹殺を願うばかり。
名無しさん
2016/11/01 20:06
2016/11/01 20:06
普通に人殺しですしね。。
名無しさん
2016/11/01 20:22
2016/11/01 20:22
部下を殺した人の間違い。
名無しさん
2016/11/01 18:34
2016/11/01 18:34
過労死サポート企業だったわけで…
名無しさん
2016/11/01 20:22
2016/11/01 20:22
電通「お墓の下で沢山休んでねw」
名無しさん
2016/11/01 19:58
2016/11/01 19:58
でも反省なんかしないんだろうな。
名無しさん
2016/11/01 20:08
2016/11/01 20:08
結局、厚労省の認定なんて単なる飾りでしかないってことが証明されたんじゃない?
名無しさん
2016/11/01 20:37
2016/11/01 20:37
これまでは飾りだったが、これからは飾りにもならんね
名無しさん
2016/11/01 20:47
2016/11/01 20:47
うちの会社、経験・資格のない女性社員を幹部とする特例ができた
欲しいのは数字
欲しいのは数字
名無しさん
2016/11/01 21:50
2016/11/01 21:50
そんな認定の重さは、
消防局が検査に来る日だけ、非常口の前の荷物をどける雑居ビル。その程度の軽さだというぐらい、誰でも知っています。
消防局が検査に来る日だけ、非常口の前の荷物をどける雑居ビル。その程度の軽さだというぐらい、誰でも知っています。
名無しさん
2016/11/01 20:01
2016/11/01 20:01
電通って、いる?
名無しさん
2016/11/01 20:07
2016/11/01 20:07
いらないよ
名無しさん
2016/11/01 20:12
2016/11/01 20:12
いらない。
名無しさん
2016/11/01 20:58
2016/11/01 20:58
電灯ならいる。
さっき台所のが切れた。
さっき台所のが切れた。
名無しさん
2016/11/01 20:19
2016/11/01 20:19
そもそも認定されていた時点でおかしい。しかも3回も。
どこを見て認定したんだ?
どこを見て認定したんだ?
名無しさん
2016/11/01 19:56
2016/11/01 19:56
「認定」だからね。偽装はしやすいよね。
名無しさん
2016/11/01 18:35
2016/11/01 18:35
日本の企業である事も辞退していただきたい。
名無しさん
2016/11/01 19:57
2016/11/01 19:57
干された芸能人も裏でこの会社が関わってたり
何かと胡散臭い
何かと胡散臭い
名無しさん
2016/11/01 19:56
2016/11/01 19:56
グルになっているのはよく分かる
名無しさん
2016/11/01 20:25
2016/11/01 20:25
ハローワークの求人もそうだけど、厚労省が仕事してないんだよね
名無しさん
2016/11/01 20:07
2016/11/01 20:07
剥奪じゃないと意味がないだろうが
名無しさん
2016/11/01 20:03
2016/11/01 20:03
役所もテキトー、会社もテキトー。
何が働きやすいって。アホか。
何が働きやすいって。アホか。
名無しさん
2016/11/01 20:12
2016/11/01 20:12
どうして厚労省が認定したのかが問題ですが?
名無しさん
2016/11/01 20:00
2016/11/01 20:00
そもそもよく働きやすい会社に認定されてたなぁ。基準がよくわからん
名無しさん
2016/11/01 20:02
2016/11/01 20:02
私は就活してて求人票の働きやすさ抜群!って書かれてるやつを何回か見てきたけど、もう簡単に信用しない方が良さそうですね
名無しさん
2016/11/01 19:57
2016/11/01 19:57
亡くなった方の家族の心情を思うと、当然だと思うよ。
名無しさん
2016/11/01 19:59
2016/11/01 19:59
この会社の社員ってぶっきらぼうだよね。そういうところが過労死につながったのかも
名無しさん
2016/11/01 20:18
2016/11/01 20:18
まぁ当然だろうけど、、辞退するだけでは解決しない。
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