平成29年3月12日改正道路交通法施行で運転免許制度が変更!車の普通免許は早めの取得がお得!?総重量の上限が変更へ
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普通免許で運転できる自動車の範囲がこの春、10年ぶりに変わる。これまでは普通免許を取った時期により、車両の総重量が8トン未満か、5トン未満の車を運転できた。しかし改正道路交通法が施行される3月12日以降に普通免許を取った人は、3・5トン未満が上限となる。各地の自動車教習所は「変更前の免許取得がお得」と呼びかけている。
出典:http://www.jta.or.jp/kotsuanzen/jun_chugata/jun_chugata_q_and_a_03.pdf
就職を控えた学生らで混み合う岸和田自動車教習所(大阪府岸和田市)。昨年10月、変更点の説明に同意したとする「誓約書」を導入した。変更がよく知られておらず、免許取得後にトラブルになるのを避けるためで、教習生に署名してもらう。藤原誠一所長は「説明を聞いて初めて、『変更前に取ります』と納得する生徒もいる」と話す。
同市の高校3年、大津悟(さとる)さん(18)は変更前の取得を目指し、今月1日に教習を終えた。「将来、仕事でトラックに乗るかもしれないから、大きな車に乗れる方がいい。だから変更前に取りたくて」。同級生の友人も同じ理由で、早めに教習を受けているという。
参照元:ヤフーニュース
車の普通免許、早めの取得がお得 総重量の上限が変更へ
参照元URL:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170207-00000039-asahi-soci.view-000
平成29年3月12日改正道路交通法が施行され、運転免許制度が変わります!
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名無しさん
2017/02/07 12:35
2017/02/07 12:35
結局、自分がどこまで乗れるのかだんだんと分からなくなってきた。
名無しさん
2017/02/07 19:49
2017/02/07 19:49
改正後も、あなたが乗れる範囲はあなたが免許を取得した時のまま変わりません。免許に書いてる通りです。
名無しさん
2017/02/07 21:16
2017/02/07 21:16
免許証の表示もかわったから
わかりにくいんよ
わかりにくいんよ
名無しさん
2017/02/07 21:24
2017/02/07 21:24
あなたが免許証を取得しないかぎりは自転車のままです 重機の資格を取得すればそこまでです
名無しさん
2017/02/07 22:01
2017/02/07 22:01
ほんま、これ
名無しさん
2017/02/07 22:08
2017/02/07 22:08
私はMT免許なので、他にとる予定はありませんが毎年のように改正されると雇い主もとった本人もだんだんとワケわからなくなってきそう
12年前にとった私はどこまで乗れるのか、忘れてしまった。まぁ、トラックには乗らないので大丈夫だと思うけど…
今回は日も中途半端だし。
ややこしい
12年前にとった私はどこまで乗れるのか、忘れてしまった。まぁ、トラックには乗らないので大丈夫だと思うけど…
今回は日も中途半端だし。
ややこしい
名無しさん
2017/02/07 22:16
2017/02/07 22:16
>働くのが嫌になる。
12年前なら総重量8t、積載量5tまでです。免許証に「中型(中型車は8tに限る)」と書いてあるでしょう?
12年前なら総重量8t、積載量5tまでです。免許証に「中型(中型車は8tに限る)」と書いてあるでしょう?
名無しさん
2017/02/07 22:22
2017/02/07 22:22
今の免許で4トン車が運転出来るが、荷物を含めて総重量8トンまででしよ。もし重い荷物を積むことになって総重量8トンを超えたらアウト。これ、クルマごと重さ計らんとわからないのにメンドくさくない?
名無しさん
2017/02/07 12:46
2017/02/07 12:46
免許取るのに、今がお得なんて書かないでほしい。
名無しさん
2017/02/07 19:06
2017/02/07 19:06
だね。
簡単に安く取れるわけでもないしな!
簡単に安く取れるわけでもないしな!
名無しさん
2017/02/07 21:52
2017/02/07 21:52
得なのは得で間違いはない。
将来的にその分の免許も取らなければならないのだとしたら、今取った方がいいからね。
別に今なら免許を発行しやすくしてくれるわけでもなく、需要が増えるからって免許取得者の質が下がるわけでもないんだし。
将来的にその分の免許も取らなければならないのだとしたら、今取った方がいいからね。
別に今なら免許を発行しやすくしてくれるわけでもなく、需要が増えるからって免許取得者の質が下がるわけでもないんだし。
名無しさん
2017/02/07 22:07
2017/02/07 22:07
教習所は行政じゃないから
まあ商売なんだろうな
まあ商売なんだろうな
名無しさん
2017/02/07 12:37
2017/02/07 12:37
毎度思うが、なぜ重量だけで分けるのか?
車体感覚はサイズがものを言うと思うが。
車体感覚はサイズがものを言うと思うが。
名無しさん
2017/02/07 12:43
2017/02/07 12:43
サイズは何とでもなるが、重量がとにかく危険だから。
まぁ乗り比べたら分かります。
まぁ乗り比べたら分かります。
名無しさん
2017/02/07 13:03
2017/02/07 13:03
さすさんさすが。
名無しさん
2017/02/07 13:16
2017/02/07 13:16
そうなんですよね
乗車定員一杯でぶっ飛ばす車見かけますが、いかに止まらないか
乗車定員一杯でぶっ飛ばす車見かけますが、いかに止まらないか
名無しさん
2017/02/07 14:39
2017/02/07 14:39
無知な若者グループが、制限人数超えて乗せてた車が、曲がりきれずに大事故を起こしたなんてことがありましたが、
重量はそれくらい大事ということなんではないでしょうか。
サイズも、という気持ちもわからないでもないですよ。
重量はそれくらい大事ということなんではないでしょうか。
サイズも、という気持ちもわからないでもないですよ。
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名無しさん
2017/02/07 16:35
2017/02/07 16:35
いのさんやさしい。
名無しさん
2017/02/07 19:43
2017/02/07 19:43
どっちも大事。。
とりあえず乗用車で考えてみると
フルサイズのアメ車も普通免許で運転出来るけど、都内は車線幅が狭いから難しい。
エルグランド・アルファードでも8人乗ったらスピード出すほどに制動距離伸びる
とりあえず乗用車で考えてみると
フルサイズのアメ車も普通免許で運転出来るけど、都内は車線幅が狭いから難しい。
エルグランド・アルファードでも8人乗ったらスピード出すほどに制動距離伸びる
名無しさん
2017/02/07 21:07
2017/02/07 21:07
重量で、かなり運転技術が必要になるから、まぁ、乗ってみたらわかるよwww
名無しさん
2017/02/07 21:39
2017/02/07 21:39
トラックはからとフル積載で別な車になりますよ
名無しさん
2017/02/07 12:31
2017/02/07 12:31
損得の話やないがな…
いきなり一度も運転したことがない上限サイズの車に乗って…
路上を走られたら危ないがな…
いきなり一度も運転したことがない上限サイズの車に乗って…
路上を走られたら危ないがな…
名無しさん
2017/02/07 13:22
2017/02/07 13:22
大阪弁やがな…
名無しさん
2017/02/07 18:29
2017/02/07 18:29
オオサカはど阿呆やがなw
名無しさん
2017/02/07 21:56
2017/02/07 21:56
運転したことのない上限サイズの車の運転を問題視するのであれば、今の中型免許を普通免許で取得してしまった人たちは返納しなきゃならないんじゃないの。
当時の教習所だって別に8トン車での教習なんて無かったわけだし。
当時の教習所だって別に8トン車での教習なんて無かったわけだし。
名無しさん
2017/02/07 22:10
2017/02/07 22:10
実際オバケ4tで事故が絶えないから
制度が変わったわけだから
下手に無理して早く取得して人生棒に振る人も居るわけだ
何が得なのかは分からないものだよ
制度が変わったわけだから
下手に無理して早く取得して人生棒に振る人も居るわけだ
何が得なのかは分からないものだよ
名無しさん
2017/02/07 21:23
2017/02/07 21:23
訳わからん免許の法改正は後回しにして、議員削減とか他にやることあるんじゃないのかな。
名無しさん
2017/02/07 21:11
2017/02/07 21:11
そもそも事故が多いからって理由じゃなかったのかな?
損得が問題ではないぞ
損得が問題ではないぞ
名無しさん
2017/02/07 21:56
2017/02/07 21:56
事故防止の意味合いでなら賛成ですね。
しかし少子化問題で自動車教習所が苦境になり免許の種類を増やし救済。と云うのであれば頂けない話しと思います。内情を知る人の話しでは自動車教習所に警察官OBの方も多いとの事ですし実質、経営も苦しいのが現状との事です…
去年、バイクの免許を取った時も期間限定で割引サービスをやっていたので驚きました。
しかし少子化問題で自動車教習所が苦境になり免許の種類を増やし救済。と云うのであれば頂けない話しと思います。内情を知る人の話しでは自動車教習所に警察官OBの方も多いとの事ですし実質、経営も苦しいのが現状との事です…
去年、バイクの免許を取った時も期間限定で割引サービスをやっていたので驚きました。
名無しさん
2017/02/07 22:14
2017/02/07 22:14
トラック業界が18歳でも4t乗せれるように要望した結果の改正じゃなかったっけ?
名無しさん
2017/02/07 20:41
2017/02/07 20:41
一般的に言う2t車は普通免許でもかまわないと思うがなぁ。
2t、4tと乗ってきたが4tはまぁ区分されるのもわかる。
4tは流石にでかいから初めて乗った時は凄いビビった記憶ある。
2tは普通車感覚で結構乗れるし逆に普通車より運転しやすいかもと思ったくらい。
2t、4tと乗ってきたが4tはまぁ区分されるのもわかる。
4tは流石にでかいから初めて乗った時は凄いビビった記憶ある。
2tは普通車感覚で結構乗れるし逆に普通車より運転しやすいかもと思ったくらい。
名無しさん
2017/02/07 21:15
2017/02/07 21:15
4トン初めて試乗した時、これを操縦してる人天才だと思ってすぐ中止にしてもらった笑
名無しさん
2017/02/07 21:34
2017/02/07 21:34
4tまで乗れる権利あるけど、行使することはないだろう。2tで充分
名無しさん
2017/02/07 21:53
2017/02/07 21:53
こんな内容のない変更より他にやることあると思いますよ。
名無しさん
2017/02/07 21:38
2017/02/07 21:38
他人事だけど言うのが遅いよ
名無しさん
2017/02/07 22:02
2017/02/07 22:02
トラックさん安全運転とそうでない方の差が大きすぎる。
そのあたりの方が問題じゃないか…
そのあたりの方が問題じゃないか…
名無しさん
2017/02/07 22:02
2017/02/07 22:02
トラックさん安全運転とそうでない方の差が大きすぎる。
そのあたりの方が問題じゃないか…
そのあたりの方が問題じゃないか…
名無しさん
2017/02/07 21:55
2017/02/07 21:55
安全も少しだけあるかもしれないけど
細かくして国を儲けようとしてるようにも見える。
これより先に
高齢者の運転免許どうにかして!
いつか轢かれそう
細かくして国を儲けようとしてるようにも見える。
これより先に
高齢者の運転免許どうにかして!
いつか轢かれそう
名無しさん
2017/02/07 21:12
2017/02/07 21:12
結局自分はどこまで運転出来るんだ?
名無しさん
2017/02/07 22:04
2017/02/07 22:04
貴方が免許を取った時と一緒ですよ
名無しさん
2017/02/07 21:58
2017/02/07 21:58
普通の乗用車に乗るだけの人には何も関係ない話。大半そうでしょ。
名無しさん
2017/02/07 21:22
2017/02/07 21:22
それより年寄りドライバー対策を!
名無しさん
2017/02/07 21:37
2017/02/07 21:37
それは年寄りに運転させるなって事?
知らない人が多いから言っとくけど、
業種を問わず、定年制度を廃止した事業所には最大120万円の助成金が下りるんだよ。
だからこの先、運送会社に定年がなくなるから高齢ドライバーだらけになるよ。
知らない人が多いから言っとくけど、
業種を問わず、定年制度を廃止した事業所には最大120万円の助成金が下りるんだよ。
だからこの先、運送会社に定年がなくなるから高齢ドライバーだらけになるよ。
名無しさん
2017/02/07 21:12
2017/02/07 21:12
免許は損得では無いね。私の普通免許では8t車を運転することできるが練習しなければ恐ろしくて8t車など運転できませんよ。
名無しさん
2017/02/07 13:12
2017/02/07 13:12
こんな事するから仕事の幅が狭まる
名無しさん
2017/02/07 21:35
2017/02/07 21:35
お得って何。
名無しさん
2017/02/07 21:20
2017/02/07 21:20
お疲れ様でした。
名無しさん
2017/02/07 12:21
2017/02/07 12:21
ここまで減らされると、引越するのにレンタトラック運転するのにも支障が出る。
こんなことより他に改正することあるんじゃないの?
こんなことより他に改正することあるんじゃないの?
名無しさん
2017/02/07 14:30
2017/02/07 14:30
今普通免許の教習に通っている人は、改正される前に免許を取った方がいい。ただそれだけの話。それ以外の人は、法改正後今より小さい普通か今より大きい準中型かの選択ができる。
名無しさん
2017/02/07 14:35
2017/02/07 14:35
660ccまでの軽自動車専用免許なんて
昔みたいにあればどうかと思います。
昔みたいにあればどうかと思います。
名無しさん
2017/02/07 22:24
2017/02/07 22:24
運転舐めてる奴が多い。ウインカーも出さないで車線変更とか。だからこんな区分ができるんだよ。
イコール最近の奴らは運転下手って事
イコール最近の奴らは運転下手って事
名無しさん
2017/02/07 19:50
2017/02/07 19:50
昔は普通も大型もなかったもんなぁ。バスも軽も同じ免許やった。
名無しさん
2017/02/07 21:51
2017/02/07 21:51
なんのために?
普通と大型だけの時代にも不都合感じなかったけど
普通と大型だけの時代にも不都合感じなかったけど
名無しさん
2017/02/07 22:07
2017/02/07 22:07
結局、自動車学校や免許センターが儲かるようにしてるんじゃん。
輸送業だけでなく、自動車販売業も搬送用ローダーは新卒社員は運転できない。
まったく面倒な話だ。
輸送業だけでなく、自動車販売業も搬送用ローダーは新卒社員は運転できない。
まったく面倒な話だ。
名無しさん
2017/02/07 21:20
2017/02/07 21:20
昔の免許証がわからなくなりそうだ。
名無しさん
2017/02/07 22:11
2017/02/07 22:11
んー。普通免許取って15年たつけど普通車しか運転した事ないなぁ。
仕事で運転する人は別として普通に生活する分には意外とこんな感じの人が大半だから損得で免許を取得しないで下さい。
安全運転でお願いします。
仕事で運転する人は別として普通に生活する分には意外とこんな感じの人が大半だから損得で免許を取得しないで下さい。
安全運転でお願いします。
名無しさん
2017/02/07 22:17
2017/02/07 22:17
ますます運送屋さんに若手が来なくなる…
名無しさん
2017/02/07 20:42
2017/02/07 20:42
大型免許を持っている立場からしたら、ヘェ〜と思うぐらいかな。
名無しさん
2017/02/07 22:00
2017/02/07 22:00
自分も大型持ってるけど
免許に中型車は中型車(8t)に限るこれの意味がよくわからない特にわかってもへぇ〜て事なんだろうけど
免許に中型車は中型車(8t)に限るこれの意味がよくわからない特にわかってもへぇ〜て事なんだろうけど
名無しさん
2017/02/07 22:20
2017/02/07 22:20
私もそう思ったんですが
免許更新時に深視力検査で合格せんかったら
大型免許が取り消しになるそうです
そうなると旧普通免許と同じ扱いになるそうです
免許更新時に深視力検査で合格せんかったら
大型免許が取り消しになるそうです
そうなると旧普通免許と同じ扱いになるそうです
名無しさん
2017/02/07 21:34
2017/02/07 21:34
技術進んでるんだから、免許証差し込むなり持ってないと動かないようにすべきでしょう。かぎ=運転免許証くらいでいいと思う。
名無しさん
2017/02/07 22:07
2017/02/07 22:07
そう言うのを非関税障壁と言います
名無しさん
2017/02/07 22:02
2017/02/07 22:02
息子間に合わん
名無しさん
2017/02/07 22:27
2017/02/07 22:27
今年10月17日に免許更新を迎える
名無しさん
2017/02/07 21:22
2017/02/07 21:22
これからの人は今更遅いだろ
名無しさん
2017/02/07 21:13
2017/02/07 21:13
車体が重いとブレーキテクニック
車体がデカイとハンドテクニック
免許あっても乗れない方もいますし
その人に合った適正検査で許可したら
良いのでは?
車体がデカイとハンドテクニック
免許あっても乗れない方もいますし
その人に合った適正検査で許可したら
良いのでは?
名無しさん
2017/02/07 22:05
2017/02/07 22:05
適正では無く、適性じゃ無いのか?
名無しさん
2017/02/07 22:03
2017/02/07 22:03
この記事には変更理由が書いてないが、どんな理由で変更するのだろう?
まさか細分化する事で公安が儲ける為?Σ(´□`;)
まさか細分化する事で公安が儲ける為?Σ(´□`;)
名無しさん
2017/02/07 21:47
2017/02/07 21:47
私はトラックドライバーですが、これでまたドライバー不足が深刻になると思います。
名無しさん
2017/02/07 22:08
2017/02/07 22:08
なんで8tでは無く7.5tなんでしょうね?
名無しさん
2017/02/07 20:18
2017/02/07 20:18
大型持ってる俺はなんの関係も無し。
名無しさん
2017/02/07 20:23
2017/02/07 20:23
俺は大型二種と牽引に大特持ってるけど、乗る機会がないわ笑
名無しさん
2017/02/07 21:11
2017/02/07 21:11
今年はどうでも、来年は普通免許取る若い人は土工・電工さんとか鳶が乗ってくる5人乗りの2トン車「5乗りに改造して2t以下に積載量は減ってますが」の運転はできないみたいです。
名無しさん
2017/02/07 21:19
2017/02/07 21:19
その辺りも求人に「要準中型」って書かないといけなくなりますね。
名無しさん
2017/02/07 14:26
2017/02/07 14:26
車種区分をナンバープレートで判るようにして欲しい
名無しさん
2017/02/07 14:52
2017/02/07 14:52
たしかに。
名無しさん
2017/02/07 20:44
2017/02/07 20:44
国交省の怠慢です。
名無しさん
2017/02/07 18:28
2017/02/07 18:28
細かく分け過ぎじゃねー?
こんなん、免許取るの嫌になっちゃうよ。
こんなん、免許取るの嫌になっちゃうよ。
名無しさん
2017/02/07 21:28
2017/02/07 21:28
8トン限定で4トン車を仕事で運転してる俺は免許を失効させたら、もう普通免許では仕事が出来んな…くわばら、くわばら
名無しさん
2017/02/07 22:30
2017/02/07 22:30
軽自動車限定でも作ったら?
名無しさん
2017/02/07 21:19
2017/02/07 21:19
その前にきちんと教習でマナーや運転技術を学んで欲しい。
名無しさん
2017/02/07 21:24
2017/02/07 21:24
少子化で自動車教習所の赤字埋める為に組合が‥なんて考えちゃいました‥。
名無しさん
2017/02/07 12:59
2017/02/07 12:59
俗に言う2t車や4t車というのは最大積載量の話であって総重量の話ではない。
ここを知らない人が多いです。
また、レンタカーには必ず中型免許が必要な車種にはステッカーが貼られていますが、白ナンバーのトラックを扱っている事業者は運行責任者が把握していないことも多く、軽微な違反で免許を提示した際に実は無資格運転だったってのもざらです。
なので、必ず見てくれではなく車検証に必ず目を通しましょう。
ここを知らない人が多いです。
また、レンタカーには必ず中型免許が必要な車種にはステッカーが貼られていますが、白ナンバーのトラックを扱っている事業者は運行責任者が把握していないことも多く、軽微な違反で免許を提示した際に実は無資格運転だったってのもざらです。
なので、必ず見てくれではなく車検証に必ず目を通しましょう。
名無しさん
2017/02/07 19:50
2017/02/07 19:50
それはクルマに携わらない仕事してる人はなかなか理解できないんだな!
準中型取りゃデュトロやエルフ、キャンターあたりが乗れるから最初から準中型取るのがベストだな。
準中型取りゃデュトロやエルフ、キャンターあたりが乗れるから最初から準中型取るのがベストだな。
名無しさん
2017/02/07 19:16
2017/02/07 19:16
車の大型取ればほとんどのれるけどな
名無しさん
2017/02/07 12:56
2017/02/07 12:56
今、普通の自動車免許を持ってるけど、
今後俺はどの区分に?
今は、普通の車しか乗らないから大丈夫やけど、いざって時に何が乗れるのかよくわからなくなるから免許区分の細分化は困った話や。
今後俺はどの区分に?
今は、普通の車しか乗らないから大丈夫やけど、いざって時に何が乗れるのかよくわからなくなるから免許区分の細分化は困った話や。
名無しさん
2017/02/07 17:52
2017/02/07 17:52
免許証見たらわかるやろw
名無しさん
2017/02/07 18:50
2017/02/07 18:50
既得権というものがあるので、改正があっても既に取得済みの免許に関しては今持ってる免許に表示されている通りで変わりません。なんで分かんないのかな。
名無しさん
2017/02/07 21:20
2017/02/07 21:20
免許制度上の内容をいじってばっかり。「交通安全上の問題」は何だか「二の次」の感じがしてならない。
名無しさん
2017/02/07 21:44
2017/02/07 21:44
総重量上限を変更するより事故多発を抑制するなら高齢者と若年層の講習を義務化して事故発生時と後の重要性について説いた方が良いんじゃない?
名無しさん
2017/02/07 21:19
2017/02/07 21:19
公安委が教習所の為に無理矢理改正してるだけでしょ。
少子化の影響もあるしね。
少子化の影響もあるしね。
名無しさん
2017/02/07 21:47
2017/02/07 21:47
昔に比べたら損だけど。
名無しさん
2017/02/07 21:16
2017/02/07 21:16
一般の会話では積載量の㌧数で乗れる乗れないを判断してたけど総重量で書いてあるとよくわからん
名無しさん
2017/02/07 18:25
2017/02/07 18:25
大半が普通車しか乗らないのでは?
名無しさん
2017/02/07 22:10
2017/02/07 22:10
軽自動車や小型車に乗る人も多いと思います
名無しさん
2017/02/07 22:02
2017/02/07 22:02
関係ないが、外資のトラックは写真に出ないな。
名無しさん
2017/02/07 22:11
2017/02/07 22:11
UDってボルボの子会社では?
名無しさん
2017/02/07 22:11
2017/02/07 22:11
準っていわゆる4トン乗れないの?
運転手不足のためって聞いたけど…
運転手不足のためって聞いたけど…
名無しさん
2017/02/07 22:13
2017/02/07 22:13
7.5t未満までだと4t車はムリですね
名無しさん
2017/02/07 22:17
2017/02/07 22:17
えぇ4トン乗れないなら意味ないじゃないですか。何のためですかねぇ…
名無しさん
2017/02/07 22:26
2017/02/07 22:26
宅配便は2t車が多いので
宅配便の人手不足の解消が目的と
免許更新時の講習で聞きました
大型免許取得済みの私からしたら
そんなわけあるかいと思いますわ
宅配便の人手不足の解消が目的と
免許更新時の講習で聞きました
大型免許取得済みの私からしたら
そんなわけあるかいと思いますわ
名無しさん
2017/02/07 19:11
2017/02/07 19:11
免許の区分が増えすぎてわけわからない。
自分の免許でどこまで乗れるのかがわかりにくい。
自分の免許でどこまで乗れるのかがわかりにくい。
名無しさん
2017/02/07 19:12
2017/02/07 19:12
中型が導入される前は、普通で8トンまで運転できたのをそれだと大きすぎるので、中型を作ったが、20歳まで免許がとれないので、高卒での仕事の選択肢が狭まるので今回準中型が導入されることになった。
実際には、4トンまで運転できれば、仕事で使う人以外は問題になることはないだろうし、ほとんどの人は2トンでも大丈夫だと思う。
実際には、4トンまで運転できれば、仕事で使う人以外は問題になることはないだろうし、ほとんどの人は2トンでも大丈夫だと思う。
名無しさん
2017/02/07 19:34
2017/02/07 19:34
さすがに2トンは、無理だと思います。
アルファードが2トン超えてるんで、
アルファードが2トン超えてるんで、
名無しさん
2017/02/07 21:43
2017/02/07 21:43
車両総重量が8トンですよ。積載量が8トンのクルマ運転できるのは大型免許持ってる人ですよ。
名無しさん
2017/02/07 21:15
2017/02/07 21:15
早めの取得がお得って言っても、家庭の事情ですぐに取りにいけない人もいるのだから、きやすくそういうことを言わないでほしい
名無しさん
2017/02/07 21:29
2017/02/07 21:29
頑張ってバイトしよう。
名無しさん
2017/02/07 21:50
2017/02/07 21:50
昨日取ったわ
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