ウーバーも救急隊もNG？異常なマンションルールと住民の戦い
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出典：https://www.mansion-review.jp/mansion/169100.html
かつて「渋谷の北朝鮮」と揶揄された秀和幡ヶ谷レジデンスで、異常なルールを強いる理事長と管理組合に対し、住民有志が4年にわたる闘争を繰り広げた。取材した栗田シメイ氏によると、住民はUber Eats禁止や介護・救急隊の入室困難など、まるで独裁国家のような管理体制に苦しんでいた。
理事会は身内宿泊費請求、介護事業者らの出入り制限、救急隊の入室妨害、配達員の入館拒否、外国人・高齢者への賃貸制限、購入希望者の面接、引っ越し荷物チェックなど、多くの「謎ルール」を独自に設定。54台もの防犯カメラで住民を監視し、理事長が25年近くにわたり権力を握り、総会での議決権を独占していた。
住民有志の会「より良く会」は、粘り強い草の根活動と新たな区分所有者・外部オーナーの協力を得て、2021年の総会で過半数の委任状を集め、理事長を含む役員を交代させ、マンション自治を取り戻した。
栗田氏は、この問題の根源には住民の「無関心」があると指摘。管理組合に白紙委任状を託し続けた結果、独裁的な状態を招いたと分析する。この事例は、マンション管理だけでなく、日本のムラ社会的な組織全体に通じる問題であり、無関心でいることの危険性を示す警鐘として、本書が役立つことを期待している。
参照元：ヤフーニュース
ウーバー禁止、救急隊入れず…マンションを「ヤバい規則」で縛っていた管理組合にNOと言った住民たちの闘い
参照元URL：https://news.yahoo.co.jp/articles/f1d13038c363cb3fef43dfcf9e64dc1175f28229
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名無しさん
分譲マンション居住者です。他人ごとではない。
うちの場合は、管理組合の役員を順番に回していくルールだったけど、いつ覆えされるかわからない。そこで、理事長は前回理事長だった人は理事長にはなれない。そのほか新しい規則は委任状ではできないルールにした
居住者が高齢化するにつれ、役員になる人が減ってくるけど、それはそれで何とかしないと。住民運動なんて簡単じゃない、なるまでに対策をしておかないといけない
分譲マンション居住者です。他人ごとではない。
うちの場合は、管理組合の役員を順番に回していくルールだったけど、いつ覆えされるかわからない。そこで、理事長は前回理事長だった人は理事長にはなれない。そのほか新しい規則は委任状ではできないルールにした
居住者が高齢化するにつれ、役員になる人が減ってくるけど、それはそれで何とかしないと。住民運動なんて簡単じゃない、なるまでに対策をしておかないといけない
名無しさん
我が市には市営団地が困ったちゃんです。
介護士ですが、福祉の送迎車も救急車も棟の入り口までも行けません。
可動式ポール（鉄製重 抜く）なので抜けば入れますが速攻クレームが入りますので、訪問介護、看護、医療関係者は道路許可証を取って路駐する羽目に。そのおかげでで車は嫌がらせで傷だらけ。
私個人ではこの団地のお仕事を断ってます。
自分の身が1番だから。昔は子供達を守る為にあったルールでしたが、今は高齢化した住人を苦しめてるだけだと自治会も知るべきです
我が市には市営団地が困ったちゃんです。
介護士ですが、福祉の送迎車も救急車も棟の入り口までも行けません。
可動式ポール（鉄製重 抜く）なので抜けば入れますが速攻クレームが入りますので、訪問介護、看護、医療関係者は道路許可証を取って路駐する羽目に。そのおかげでで車は嫌がらせで傷だらけ。
私個人ではこの団地のお仕事を断ってます。
自分の身が1番だから。昔は子供達を守る為にあったルールでしたが、今は高齢化した住人を苦しめてるだけだと自治会も知るべきです
名無しさん
管理組合が、マンションの住人のプライベートな事や、その家庭の事に口出しするなど、許してはいけない。管理組合など、ゴミの出し方や、各部屋の住人が互いに摩擦なく住みやすいようにすること、エレベーターその他の設備に困ったことがあれば、話し合う。少なくとも、各部屋の住人を管理する事が仕事ではない。他の住人の生活の妨げになる様な事は、できない。そんな権限などないはずである。管理組合の規則があるはずである。管理会社は、管理組合の会議には、出席するはずであるし、出席すべきである。行き過ぎは、是正するしかない。管理組合の理事長は、独裁できる様な権限などない。
管理組合が、マンションの住人のプライベートな事や、その家庭の事に口出しするなど、許してはいけない。管理組合など、ゴミの出し方や、各部屋の住人が互いに摩擦なく住みやすいようにすること、エレベーターその他の設備に困ったことがあれば、話し合う。少なくとも、各部屋の住人を管理する事が仕事ではない。他の住人の生活の妨げになる様な事は、できない。そんな権限などないはずである。管理組合の規則があるはずである。管理会社は、管理組合の会議には、出席するはずであるし、出席すべきである。行き過ぎは、是正するしかない。管理組合の理事長は、独裁できる様な権限などない。
名無しさん
3年前から誰もやりたがらない管理組会の理事長に立候補した人がいました。
4年目もやるのかなと思っていたら
今年は立候補しないとの事
しかし何で誰もやりたがらない理事長を３年間もと思っていたら
今年終わった大規模修繕工事の業者選定などが３年前の理事会から始まっていて
工事自体は入札、相見積もりでしたが
相当美味しい思いをされていたようでした。 （外壁の色やタイルなども自分好みで決めていたようで…）
そういえば12年前もやってたなと納得してしましました。
3年前から誰もやりたがらない管理組会の理事長に立候補した人がいました。
4年目もやるのかなと思っていたら
今年は立候補しないとの事
しかし何で誰もやりたがらない理事長を３年間もと思っていたら
今年終わった大規模修繕工事の業者選定などが３年前の理事会から始まっていて
工事自体は入札、相見積もりでしたが
相当美味しい思いをされていたようでした。 （外壁の色やタイルなども自分好みで決めていたようで…）
そういえば12年前もやってたなと納得してしましました。
名無しさん
現在理事長してます。
この記事を読みやはり再任規定を設ける必要を再認識した。
私達のマンションの規約には再任OKとあるのみなので、記事のような長期政権を防ぐ手段がありません。
住人は無関心で総会参加率は10％未満。
委任状すら半数をなんとか超える程度の提出率。
理事はみんな面倒だと嫌がります。
だからこそ長期政権防止は必要。
現在理事長してます。
この記事を読みやはり再任規定を設ける必要を再認識した。
私達のマンションの規約には再任OKとあるのみなので、記事のような長期政権を防ぐ手段がありません。
住人は無関心で総会参加率は10％未満。
委任状すら半数をなんとか超える程度の提出率。
理事はみんな面倒だと嫌がります。
だからこそ長期政権防止は必要。
名無しさん
管理組合は区分所有者の人が全員が組合員のはずです。理事長や副理事、役員は特別な力はなく区分所有者と同じはず。ただ、マンションの方向性を決めるのに定期的に管理組合で会議をもち、その会議進行などの議長役です。住民の皆さんは会議に参加されず投げっぱなしにしてきたのではないのでしょうか？
マンション内のルールは管理組合の承認を経て発布されるはずだと思うのですが・・・。管理組合の組合員は区分所有者全員で管理総会や理事会で物申せば良いはずです。理事長やその他理事に却下する権利はありません。
ですが区分所有者の何パーセントが問題を問題視しているかがカギです。
結局は多数決で決まるのですから
管理組合は区分所有者の人が全員が組合員のはずです。理事長や副理事、役員は特別な力はなく区分所有者と同じはず。ただ、マンションの方向性を決めるのに定期的に管理組合で会議をもち、その会議進行などの議長役です。住民の皆さんは会議に参加されず投げっぱなしにしてきたのではないのでしょうか？
マンション内のルールは管理組合の承認を経て発布されるはずだと思うのですが・・・。管理組合の組合員は区分所有者全員で管理総会や理事会で物申せば良いはずです。理事長やその他理事に却下する権利はありません。
ですが区分所有者の何パーセントが問題を問題視しているかがカギです。
結局は多数決で決まるのですから
名無しさん
救急隊も介護サービスも宅配もＮＧ、そんな「徹底的に外部との接触を一切断ち切る管理組合」に対して誰も反対コールを上げないのは辛い。民主的な組合ならそういうことはないのだが、封建主義的な組合と付き合うのはどんな住人でも辛いものだ。そこで住民たちが立ち上がったのは画期的だ。緊急時に何人も入れないのは不安とか、建物のリニューアルといった重要案件も棚ざらしにするような組合とはどんなものか。マンションの管理組合に対する疑問は多いままだ。閉鎖的な組合に対する批判は根強い。
救急隊も介護サービスも宅配もＮＧ、そんな「徹底的に外部との接触を一切断ち切る管理組合」に対して誰も反対コールを上げないのは辛い。民主的な組合ならそういうことはないのだが、封建主義的な組合と付き合うのはどんな住人でも辛いものだ。そこで住民たちが立ち上がったのは画期的だ。緊急時に何人も入れないのは不安とか、建物のリニューアルといった重要案件も棚ざらしにするような組合とはどんなものか。マンションの管理組合に対する疑問は多いままだ。閉鎖的な組合に対する批判は根強い。
名無しさん
うちは分譲時からの管理会社の第三者管理方式。
うちは管理会社がまだまともな方だからまだしも、これ、管理会社がやりたい放題やろうとすればできちゃう懸念を感じてます。
それに対して国交省はマンション管理士の活用などいってますが、余計な外部費用がかかる、業界への利権誘導になるだけ。
第三者管理方式のマンションは、他に相当なメリットを感じる物件でない限りは避けた方がよいと思います。
うちは分譲時からの管理会社の第三者管理方式。
うちは管理会社がまだまともな方だからまだしも、これ、管理会社がやりたい放題やろうとすればできちゃう懸念を感じてます。
それに対して国交省はマンション管理士の活用などいってますが、余計な外部費用がかかる、業界への利権誘導になるだけ。
第三者管理方式のマンションは、他に相当なメリットを感じる物件でない限りは避けた方がよいと思います。
名無しさん
唯一⑤だけはわからんでもないけど…なんかあった時に区分所有者に即連絡が必要なこともあるだろうし
まぁあとUber eatsは本国アメリカなら昔はマンション入り口まで注文者が取りに来るもんではあるし(現役配達員ですが欧米系の方はたまに日本でもそうやって受け取ってる)
そのほかはなぁ。。救急が入って来れないって、理事が救急搬送されることになっても自分で一階まで這い出していくんだろうか
唯一⑤だけはわからんでもないけど…なんかあった時に区分所有者に即連絡が必要なこともあるだろうし
まぁあとUber eatsは本国アメリカなら昔はマンション入り口まで注文者が取りに来るもんではあるし(現役配達員ですが欧米系の方はたまに日本でもそうやって受け取ってる)
そのほかはなぁ。。救急が入って来れないって、理事が救急搬送されることになっても自分で一階まで這い出していくんだろうか
名無しさん
過疎地に移住するとムラ社会の問題があるように、大都会でも似たような問題はある。
マンション管理組合なんて、役割は町内会とほぼ同じ。タワマンとか社宅とか、上層階とか下層階でイロイロ比べたりするのはよくあるコトだし。
>これはマンション管理だけでなく、会社や地方自治、政治など、日本のムラ社会的な発想が残る組織ならどこにでも通じる話です。
過疎地に移住するとムラ社会の問題があるように、大都会でも似たような問題はある。
マンション管理組合なんて、役割は町内会とほぼ同じ。タワマンとか社宅とか、上層階とか下層階でイロイロ比べたりするのはよくあるコトだし。
>これはマンション管理だけでなく、会社や地方自治、政治など、日本のムラ社会的な発想が残る組織ならどこにでも通じる話です。
名無しさん
積極的に理事長になる意欲を示す人こそ危険だと思います。意欲的であることと理事長としての適性は反比例している気がします。
理事長＝大統領的存在と無自覚に思いこんでいる人もいますから、やる気が無くても粛々と最低限の問題にはしっかり対処できる人の方がまだ危険性は低いです。
細かなことを報告無しに変更しているようなことがあれば、要注意です。
積極的に理事長になる意欲を示す人こそ危険だと思います。意欲的であることと理事長としての適性は反比例している気がします。
理事長＝大統領的存在と無自覚に思いこんでいる人もいますから、やる気が無くても粛々と最低限の問題にはしっかり対処できる人の方がまだ危険性は低いです。
細かなことを報告無しに変更しているようなことがあれば、要注意です。
名無しさん
高いお金払って共同住宅で生活するの、個人的には無理です。自分の家のようで自分のものじゃないのが居心地悪いと感じます。
この件もそう。個人個人で不満と思っているに違いないです、救急車が入れないなんて。死ぬかもしれない中、許可だの何だの出来るわけないです。でも、みんな関心がないから変えられない。これは資産価値にも影響しますし損にしか作用しないです。
この先住民の高齢化が進み、相続で入居者が変わっていき建物は古くなり建て替えが訪れ・・今のこの「個」の時代に集合したがる気持ちが逆行しているなあ、って思います。
高いお金払って共同住宅で生活するの、個人的には無理です。自分の家のようで自分のものじゃないのが居心地悪いと感じます。
この件もそう。個人個人で不満と思っているに違いないです、救急車が入れないなんて。死ぬかもしれない中、許可だの何だの出来るわけないです。でも、みんな関心がないから変えられない。これは資産価値にも影響しますし損にしか作用しないです。
この先住民の高齢化が進み、相続で入居者が変わっていき建物は古くなり建て替えが訪れ・・今のこの「個」の時代に集合したがる気持ちが逆行しているなあ、って思います。
名無しさん
ここのマンションは自主管理なのだろうか。
管理会社が派遣する管理員ではここまでのことはやらない（コンプライアンス違反）。管理業務も相当やりにくいだろう。管理会社がどこもやりたがらなくて自主管理って線もあるかな。
ここのマンションは自主管理なのだろうか。
管理会社が派遣する管理員ではここまでのことはやらない（コンプライアンス違反）。管理業務も相当やりにくいだろう。管理会社がどこもやりたがらなくて自主管理って線もあるかな。
名無しさん
マンションの管理組合って建物、敷地、設備の維持管理をする、区分所有者が法的に全員加入義務のある団体。所有者である以上、建物等の維持管理に責任を負うんだよ。自治会や町内会のような親ぼくを目的とした任意団体とは法的位置づけが違う。
→理想はそうだけど、実態は違う！
一部の人間が、理事長やさらには裏理事長を長期間握り、入居者を謎のルールで支配する。程度の差はあれど、どこもこんな感じだ。
一方、理事会が形骸化（入居者が無関心な場合）したところでは、管理会社が力を持ってくる。
修繕工事の高額発注や管理会社管理人による入居者支配だ。（管理人も長くなると裏理事長化する）
いずれにしても、マンションはこの「管理組合」方式が問題を起こし、理想の住居にはならないだろう。
マンションの管理組合って建物、敷地、設備の維持管理をする、区分所有者が法的に全員加入義務のある団体。所有者である以上、建物等の維持管理に責任を負うんだよ。自治会や町内会のような親ぼくを目的とした任意団体とは法的位置づけが違う。
→理想はそうだけど、実態は違う！
一部の人間が、理事長やさらには裏理事長を長期間握り、入居者を謎のルールで支配する。程度の差はあれど、どこもこんな感じだ。
一方、理事会が形骸化（入居者が無関心な場合）したところでは、管理会社が力を持ってくる。
修繕工事の高額発注や管理会社管理人による入居者支配だ。（管理人も長くなると裏理事長化する）
いずれにしても、マンションはこの「管理組合」方式が問題を起こし、理想の住居にはならないだろう。
名無しさん
嫌だったが仕方なく組合の委員になったら、マンションの取引業者から沢山接待うけて楽しかったな。大規模修繕の時なんか役員対しては業者が是非我が社をって言って十数万の商品券やディズニーランドのチケットに現金もあった。みなさん委員や役員はやったのうがうまみありますよ。
嫌だったが仕方なく組合の委員になったら、マンションの取引業者から沢山接待うけて楽しかったな。大規模修繕の時なんか役員対しては業者が是非我が社をって言って十数万の商品券やディズニーランドのチケットに現金もあった。みなさん委員や役員はやったのうがうまみありますよ。
名無しさん
管理規約より日本国憲法の方が重いため、
いくつかの規約は違憲でしょう。
民法でも対抗できそうです。
さておき、
基本的にマンションによっては
民度が著しく低かったり、管理組合に無関心だったりします。
区分をいくつか所有しているおり、それを判断するコツは管理室とゴミ捨て場、駐輪場を見るようにしてます。
本件の場合、それでは判断出来なさそうなのでなかなかツライですね
管理規約より日本国憲法の方が重いため、
いくつかの規約は違憲でしょう。
民法でも対抗できそうです。
さておき、
基本的にマンションによっては
民度が著しく低かったり、管理組合に無関心だったりします。
区分をいくつか所有しているおり、それを判断するコツは管理室とゴミ捨て場、駐輪場を見るようにしてます。
本件の場合、それでは判断出来なさそうなのでなかなかツライですね
名無しさん
マンションの管理組合の長年の固定化は
不正の温床の確率が高まるから絶対NG
だからと言って
一戸建て住宅等の町内会の長年の固定化も
同じで不正の温床になる
知り合いの他県の地域の町内会長が
「俺が会長職をずっとやっていくよ」な人で
町内地域の住民もそれに甘えていたとの事
案の定、町内会費を百万単位で着服←ほらね
（まさか！）
（長年の住民だよ！）
（家族住みでの戸建て自宅なのに！）
即、刑事告発したかは定かでは無いけれど
まずは町内会費の即返還請求はしたはず
それもだけど
犯人の家族の反応はどうなんだろう？
正直、野次馬根性でワクワクしちゃってます
（自分の常識では家族が弁償するけどな）
マンションの管理組合の長年の固定化は
不正の温床の確率が高まるから絶対NG
だからと言って
一戸建て住宅等の町内会の長年の固定化も
同じで不正の温床になる
知り合いの他県の地域の町内会長が
「俺が会長職をずっとやっていくよ」な人で
町内地域の住民もそれに甘えていたとの事
案の定、町内会費を百万単位で着服←ほらね
（まさか！）
（長年の住民だよ！）
（家族住みでの戸建て自宅なのに！）
即、刑事告発したかは定かでは無いけれど
まずは町内会費の即返還請求はしたはず
それもだけど
犯人の家族の反応はどうなんだろう？
正直、野次馬根性でワクワクしちゃってます
（自分の常識では家族が弁償するけどな）
名無しさん
ウーバー禁止はうちも取り入れて欲しいけど多分無理
けど、救急隊や介護関係の人が入れないのはおかしいと思うわ
うちは市営住宅だけど、ポールは誰でも自由に動かせる(1度鍵を紛失されたことがあるから、鍵を持っている管理人から借りる時に記名式だけど)
ウーバー禁止はうちも取り入れて欲しいけど多分無理
けど、救急隊や介護関係の人が入れないのはおかしいと思うわ
うちは市営住宅だけど、ポールは誰でも自由に動かせる(1度鍵を紛失されたことがあるから、鍵を持っている管理人から借りる時に記名式だけど)
名無しさん
マンションは管理組合が最大のリスク。
それを知らないで購入すると、こんな異常な管理組合にぶち当たるかもしれない。
生活の場で、こういう違法なルールに立ち向かわなければならない地獄を味わいたくなければ、マンション購入はやめたほうがいいと思う。
マンションは管理組合が最大のリスク。
それを知らないで購入すると、こんな異常な管理組合にぶち当たるかもしれない。
生活の場で、こういう違法なルールに立ち向かわなければならない地獄を味わいたくなければ、マンション購入はやめたほうがいいと思う。
名無しさん
なぜ女性であることを強調するのかな。男女を逆にして、「女性ではできなかった。男性だからできた」と書いたらどうかを考えれば、如何にダメなことは分かると思います。性別による差別かない世の中になるといいなと思います。
なぜ女性であることを強調するのかな。男女を逆にして、「女性ではできなかった。男性だからできた」と書いたらどうかを考えれば、如何にダメなことは分かると思います。性別による差別かない世の中になるといいなと思います。
名無しさん
この件は中々興味深いですね
この理事会&理事長は団塊の世代で学生運動をやり自分達が正しい故に皆を導く的な考思により支配しいたのかと想像できる
ある意味共産党系の考え方とリンクする正しい我に着いてくるべきと思っていたのかな
まあ時代と考え方が更新されて現代では受け入れられない支配構造は最終的に破綻するしか無いのが今ですかね
この件は中々興味深いですね
この理事会&理事長は団塊の世代で学生運動をやり自分達が正しい故に皆を導く的な考思により支配しいたのかと想像できる
ある意味共産党系の考え方とリンクする正しい我に着いてくるべきと思っていたのかな
まあ時代と考え方が更新されて現代では受け入れられない支配構造は最終的に破綻するしか無いのが今ですかね
名無しさん
ドラマや映画化されても良さそうな事案と結果ですね。
形はどうあれ、それなりの権力や地位を持つと、人間は北朝鮮よりな思考になりますね。
私のよく知る人も、超絶な独裁者です。
世の中の不条理と暴言暴力の行使、自己中の考えを譲らない。
そしてこういう裏の成功者は常にずる賢い。
自分以上の権力者や、負ける場合には非常に潔く下手になる。
弱いものには、容赦なく非道を継続しつつ、公になる危険にならないよう(少い)アメや(多大な)ムチ、そして逆らえない上下関係を「雇用(金銭)関係」や「契約関係」を脅しの材料として確定させる。
…非常に狡猾な生き物達です。
よく立ち上がり、変革させたと称賛します。
ドラマや映画化されても良さそうな事案と結果ですね。
形はどうあれ、それなりの権力や地位を持つと、人間は北朝鮮よりな思考になりますね。
私のよく知る人も、超絶な独裁者です。
世の中の不条理と暴言暴力の行使、自己中の考えを譲らない。
そしてこういう裏の成功者は常にずる賢い。
自分以上の権力者や、負ける場合には非常に潔く下手になる。
弱いものには、容赦なく非道を継続しつつ、公になる危険にならないよう(少い)アメや(多大な)ムチ、そして逆らえない上下関係を「雇用(金銭)関係」や「契約関係」を脅しの材料として確定させる。
…非常に狡猾な生き物達です。
よく立ち上がり、変革させたと称賛します。
名無しさん
最近分譲マンションを買いましたが管理組合の件は色々言われていますね。ウチは管理会社の第三者管理で今の所大きな問題はなく手間はないけどきちんとチェックしないと感じています。この幡ヶ谷の本、買いました。
最近分譲マンションを買いましたが管理組合の件は色々言われていますね。ウチは管理会社の第三者管理で今の所大きな問題はなく手間はないけどきちんとチェックしないと感じています。この幡ヶ谷の本、買いました。
名無しさん
こういう話を聞くと当たり前に思っている今の住環境がとても幸せなのだと実感します
自分は町内会が無い地区の戸建てに住んでいます
市役所からゴミの収集所は住民で管理をと言われ近所の数軒で金属製のカゴを設置しています
こういう話を聞くと当たり前に思っている今の住環境がとても幸せなのだと実感します
自分は町内会が無い地区の戸建てに住んでいます
市役所からゴミの収集所は住民で管理をと言われ近所の数軒で金属製のカゴを設置しています
名無しさん
マンションっていうのはある種の
治外法権なんだよね。
だから中国人が管理費、修繕積立金を
毎月払うのに異議を唱えたりできるし、
マンション内で相続があった場合に、
新しく相続した人が管理人に届けなくても済むから
管理費・修繕積立金の取りっぱぐれが起きる。
戸建ならば何か問題が起きたら、
直接、行政に相談すれば良いが、
マンションの場合はそうはいかない。
自分たちで解決しろと言われる。
マンションっていうのはある種の
治外法権なんだよね。
だから中国人が管理費、修繕積立金を
毎月払うのに異議を唱えたりできるし、
マンション内で相続があった場合に、
新しく相続した人が管理人に届けなくても済むから
管理費・修繕積立金の取りっぱぐれが起きる。
戸建ならば何か問題が起きたら、
直接、行政に相談すれば良いが、
マンションの場合はそうはいかない。
自分たちで解決しろと言われる。
名無しさん
賃貸のほうがコスパいいって言ってる人はこういう現実を知らないんだよね
大家って基本的に変な人が多いし、管理組合で威張ってるのもなんか世間一般の人とはズレてる事がおおい
自分の土地、自分の家を持つのが一番だし、だからこそ在来の日本民族は土地と家、田んぼを先祖代々守ってきた
自分の家であれば仮に近所トラブルなどあっても、誰かに追い出される事はない。嫌なら出ていけは通じない。そこが自分の「領土」だからだ
賃貸のほうがコスパいいって言ってる人はこういう現実を知らないんだよね
大家って基本的に変な人が多いし、管理組合で威張ってるのもなんか世間一般の人とはズレてる事がおおい
自分の土地、自分の家を持つのが一番だし、だからこそ在来の日本民族は土地と家、田んぼを先祖代々守ってきた
自分の家であれば仮に近所トラブルなどあっても、誰かに追い出される事はない。嫌なら出ていけは通じない。そこが自分の「領土」だからだ
名無しさん
こういう管理組合が管理会社や修繕業者と馴れ合って管理費の使い方が有耶無耶になる 古株の人間が我が物顔で仕切られたら住民は住めない 解散して新たなメンバーで再構築しかないだろう 必要なら弁護士介入もあり
こういう管理組合が管理会社や修繕業者と馴れ合って管理費の使い方が有耶無耶になる 古株の人間が我が物顔で仕切られたら住民は住めない 解散して新たなメンバーで再構築しかないだろう 必要なら弁護士介入もあり
名無しさん
長年同じポジションにいると勘違いする人は多い。知らず知らずに態度や表情に出てきてあたかも、それが当たり前みたいな状況だとなおさら。
これは、本人の問題だけではなく、環境も起因している。
長年同じポジションにいると勘違いする人は多い。知らず知らずに態度や表情に出てきてあたかも、それが当たり前みたいな状況だとなおさら。
これは、本人の問題だけではなく、環境も起因している。
名無しさん
政治や選挙に無関心な日本人を表す縮図を見るよう。一旦独裁者に蹂躙されんと選挙の大事さに気が付かない国民性。ただマンション管理組合という狭い世界のことだから嫌だと思ったら金持ってる人は管理組合を良くしようと思うよりそれなら売って出ていくこと考えるだろうな。
政治や選挙に無関心な日本人を表す縮図を見るよう。一旦独裁者に蹂躙されんと選挙の大事さに気が付かない国民性。ただマンション管理組合という狭い世界のことだから嫌だと思ったら金持ってる人は管理組合を良くしようと思うよりそれなら売って出ていくこと考えるだろうな。
名無しさん
謎ルールの評価
1.身内や知人を宿泊させると転入出費用として1万円を請求された
→ダメ。意味が分からん
2.平日17時以降と土日は介護事業者やベビーシッターが出入りできない→どうやって見分けるんだ？
3.夜間、心臓の痛みを覚えて救急車を呼ぶも、管理室と連絡が取れず救急隊が入室できなかった→24 時間常駐ならダメだよね
4.Uber Eatsなどの配達員の入館を拒否される→たぶん、宅配便や郵便局の人は大丈夫で他が駄目なんだろう。制服を着ていないし、まあ仕方ないかも。
5.購入した部屋を賃貸として貸し出そうとすると、外国人や高齢者はダメだと管理組合から理不尽な条件を突きつけられた→分かる気はする。
6.マンション購入の際も管理組合による面接があった→分かる気はする。変な奴は来て欲しくないもんな。
7.引越しの際の荷物をチェックされる→やり過ぎだ。
謎ルールの評価
1.身内や知人を宿泊させると転入出費用として1万円を請求された
→ダメ。意味が分からん
2.平日17時以降と土日は介護事業者やベビーシッターが出入りできない→どうやって見分けるんだ？
3.夜間、心臓の痛みを覚えて救急車を呼ぶも、管理室と連絡が取れず救急隊が入室できなかった→24 時間常駐ならダメだよね
4.Uber Eatsなどの配達員の入館を拒否される→たぶん、宅配便や郵便局の人は大丈夫で他が駄目なんだろう。制服を着ていないし、まあ仕方ないかも。
5.購入した部屋を賃貸として貸し出そうとすると、外国人や高齢者はダメだと管理組合から理不尽な条件を突きつけられた→分かる気はする。
6.マンション購入の際も管理組合による面接があった→分かる気はする。変な奴は来て欲しくないもんな。
7.引越しの際の荷物をチェックされる→やり過ぎだ。
名無しさん
異常な考えの理事長ですがその人に２５年も務めさせたマンションの住民にも責任はあるかと。ここに書かれている７個の例は住んでいる家族以外の出入りはない人や宅配を頼まない人、部屋を貸し出すことのない人等には何の不都合もないのだから交代でやる理事長などの役員をやらなくて済むからかえって好都合だったのかと。
２５年もやっていたのだから管理費なんかも良く調べないと自分のふところに入れちゃっているかも。
異常な考えの理事長ですがその人に２５年も務めさせたマンションの住民にも責任はあるかと。ここに書かれている７個の例は住んでいる家族以外の出入りはない人や宅配を頼まない人、部屋を貸し出すことのない人等には何の不都合もないのだから交代でやる理事長などの役員をやらなくて済むからかえって好都合だったのかと。
２５年もやっていたのだから管理費なんかも良く調べないと自分のふところに入れちゃっているかも。
名無しさん
一軒家ですが、30年ほど住んでる自治会でここ3年くらい次々と新しいルールが出来てます。元気な年寄りたちが決めてるのですが、足腰が弱ったときに自分たちの首を絞めるルールってことがわからないのか…。
退職して暇だからあれこれ目につくのか、新ルールやイベントを次から次へと。年老いたときに住みやすい地域作りにしたらいいのに。
一軒家ですが、30年ほど住んでる自治会でここ3年くらい次々と新しいルールが出来てます。元気な年寄りたちが決めてるのですが、足腰が弱ったときに自分たちの首を絞めるルールってことがわからないのか…。
退職して暇だからあれこれ目につくのか、新ルールやイベントを次から次へと。年老いたときに住みやすい地域作りにしたらいいのに。
名無しさん
理事会って言っても、一般人の集団なんだろ？
法律に反することに関しては被害届出せは済みそうな気がするけどな。
ってか、面倒な集団が近くにいる場所なんて住み心地悪そうだし出て行く人が多いとかなかったのかな？
マンションの一室買ったらなかなか手放せないか。
面接があった時点で「コイツらヤバくね？」と察せれるかどうかだな。
理事会って言っても、一般人の集団なんだろ？
法律に反することに関しては被害届出せは済みそうな気がするけどな。
ってか、面倒な集団が近くにいる場所なんて住み心地悪そうだし出て行く人が多いとかなかったのかな？
マンションの一室買ったらなかなか手放せないか。
面接があった時点で「コイツらヤバくね？」と察せれるかどうかだな。
名無しさん
マンションってほんとリスク大きいよなぁとおもうけど
戸建ても隣人ガチャ外すと大変らしいからどっちもどっちかも
うちは隣人が良い人達でほんとよかった
マンションってほんとリスク大きいよなぁとおもうけど
戸建ても隣人ガチャ外すと大変らしいからどっちもどっちかも
うちは隣人が良い人達でほんとよかった
名無しさん
これはマンションの話だけども、あちこちの企業や自治体（役所）でも、職場を私物化して将軍様として振る舞う輩はいてるねぇ
日本人の悪い村社会気質を強く持つ人が、どこにでもいてるもの
結局、そういう害が1人蔓延るだけで、その職場やコミュニティが、これまた村社会気質な、強弱弱強な属性の人が将軍様の取り巻きに収まりついて、支配と私物化を強固にしてくというね
一部の村社会的な害の有る日本人を排除できてら、ホント日本は善良な人々が安心して暮らせる良い国になるんだろうけどねぇ…
これはマンションの話だけども、あちこちの企業や自治体（役所）でも、職場を私物化して将軍様として振る舞う輩はいてるねぇ
日本人の悪い村社会気質を強く持つ人が、どこにでもいてるもの
結局、そういう害が1人蔓延るだけで、その職場やコミュニティが、これまた村社会気質な、強弱弱強な属性の人が将軍様の取り巻きに収まりついて、支配と私物化を強固にしてくというね
一部の村社会的な害の有る日本人を排除できてら、ホント日本は善良な人々が安心して暮らせる良い国になるんだろうけどねぇ…
名無しさん
秀和マンション、全戸東向きの中層マンションだね。陽当たりも東側から。東側の旧帝石社宅とURが一緒に入ってた賃貸マンションは土地がどこかの不動産会社に売却されて、住民の立退きは完了済み。取り壊し予定の古マンションより高いのや超高層マンション建てられると、秀和の方は1日中日が差さない住戸ができてしまいそうだね。更迭された強力な理事長がまだいれば、東側隣地にマンション建てようとしてるデベとしっかり話し合いができそうだけど、なんか新しく区分を買ったのらに、キタのドンみたいなレッテル貼られて更迭されてたら、管理組合として毅然たる対応ができないんだろうね。どんなデベか知らないけど、秀和にキタちょうせんとか言いがかりを付けて、市場価格を下げて、安く秀和の土地も地上げしようとしてるんだろうか？一体どこのデベなんだろう。
秀和マンション、全戸東向きの中層マンションだね。陽当たりも東側から。東側の旧帝石社宅とURが一緒に入ってた賃貸マンションは土地がどこかの不動産会社に売却されて、住民の立退きは完了済み。取り壊し予定の古マンションより高いのや超高層マンション建てられると、秀和の方は1日中日が差さない住戸ができてしまいそうだね。更迭された強力な理事長がまだいれば、東側隣地にマンション建てようとしてるデベとしっかり話し合いができそうだけど、なんか新しく区分を買ったのらに、キタのドンみたいなレッテル貼られて更迭されてたら、管理組合として毅然たる対応ができないんだろうね。どんなデベか知らないけど、秀和にキタちょうせんとか言いがかりを付けて、市場価格を下げて、安く秀和の土地も地上げしようとしてるんだろうか？一体どこのデベなんだろう。
名無しさん
最近、このマンションの件が度々取り上げられている。どの記事も独裁的な理事会を糾弾しているけど、でも理事って選挙なんだよね。やりたがる人がいないから変な人でも理事になれるってのは、普通のマンションの話。北朝鮮と揶揄されるような状況なら、とっくの昔にそんな輩は淘汰されている。
4年掛かった？いや、速攻だろう？変な奴ではない（んじゃないかな）って人が立候補したら、それだけで理事当選だろ！？
最近、このマンションの件が度々取り上げられている。どの記事も独裁的な理事会を糾弾しているけど、でも理事って選挙なんだよね。やりたがる人がいないから変な人でも理事になれるってのは、普通のマンションの話。北朝鮮と揶揄されるような状況なら、とっくの昔にそんな輩は淘汰されている。
4年掛かった？いや、速攻だろう？変な奴ではない（んじゃないかな）って人が立候補したら、それだけで理事当選だろ！？
名無しさん
アイヒマンを平凡な人間ーーと評したハンナ・アーレントを彷彿とさせるとともに、全体の構図は北朝鮮というよりも強制収容所における看守と囚人、さらにはそのメカニズムを解明しようとしたスタンフォード監獄実験そっくりに感じた。
アイヒマンを平凡な人間ーーと評したハンナ・アーレントを彷彿とさせるとともに、全体の構図は北朝鮮というよりも強制収容所における看守と囚人、さらにはそのメカニズムを解明しようとしたスタンフォード監獄実験そっくりに感じた。
名無しさん
今住んでるマンションは築４０年近いが外観はきれいだし住民もまともで変な人はいない。外人も要るが大した問題はない。管理費滞納もゼロ。これが普通でしょ。
今住んでるマンションは築４０年近いが外観はきれいだし住民もまともで変な人はいない。外人も要るが大した問題はない。管理費滞納もゼロ。これが普通でしょ。
名無しさん
＞5.購入した部屋を賃貸として貸し出そうとすると、外国人や高齢者はダメだと管理組合から理不尽な条件を突きつけられた
この部分はわからなくはないのだが
外国人特有のトラブルが生じた際に部屋を貸す人は責任とれるのか
＞5.購入した部屋を賃貸として貸し出そうとすると、外国人や高齢者はダメだと管理組合から理不尽な条件を突きつけられた
この部分はわからなくはないのだが
外国人特有のトラブルが生じた際に部屋を貸す人は責任とれるのか
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