米国、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」2基の売却承認！売却総額約2350億円

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イージス・アショア
出典：https://www.fnn.jp/posts/00319360HDK

米国務省は29日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」2基の日本への売却を承認し、議会に通知した。

売却総額は約21億5000万ドル（約2350億円）。

国務省によると、売却されるのはイージス武器システム（AWS）2基とその関連システムなど。日本政府はイージス・アショアに搭載されるレーダーについては、米ロッキード・マーチン社の最新鋭レーダー「LMSSR」を同社から直接購入する方針。このためレーダーを含むイージス・アショア全体の調達額は、国務省が示した総額を大きく上回ることになる。

参照元：ヤフーニュース
米、陸上イージス2基の売却承認＝日本に総額2350億円
参照元URL：https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190130-00000024-jij-pol

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settu

買うのもいいけど
国内開発に力を入れよう

sakura

買うのもいいけど、政治家はいろんな問題を解決して、日本を守る武器は日本製にしてほしい。

山本祥平

その場合容赦なく高くなるけど大丈夫?

ヤフコメは日共団塊サポ=赤い悪魔の巣窟

＞国内開発
朝日や法政大学（田中優子）が「軍事研究反対！！！」
と大暴れするからなあ（笑）

タヌキウム光線

イージス・アショアで運用することになる
SM-3BlockⅡAが日米共同開発です。

AleisterCrowley

ミサイルの実験はどこでやるの？

フルフラット

企業が儲けるか、アメリカが儲けるかの違い。
どちらにせよボラれる。

名無しさん

代金はジャンク債必死の満期になった米国債を買い換えずに支払ってください。

名無しさん

国産兵器は耳には心地良いだろうね。だが、開発にどれだけの時間と労力がかかるか分かって言ってるか？国内の防諜組織すらない国がどうやって機密保持を担保しながら最先端技術を駆使した兵器を開発するんだ？
かつての東芝のような国を売る国賊を厳罰に処すこともできない国民だらけの日本には無理な話だな。悔しいが、それが現実だ。

名無しさん

そんな事アメリカが許してくれるわけないしょ。アメリカの武器を買わなくなるだけでなくアメリカの武器会社の競争相手に本気でなろうものならボコボコにされるよ。

名無しさん

まず憲法改正しないと障害が多すぎる

名無しさん

開発費考えたら、買った方が安い。アメリカにいろいろ、輸出して儲かっているから、買ってやるのも。道理だ。

sakura

今の日本に必要なことは自立すること、強くなることだ。
明治時代の日本人は同じような状況から白人から日本を守った。
植民地にならなかった。

名無しさん

２３５０円だったらお買い得なのにw

AleisterCrowley

＞クズ寺防衛大臣が北ミサイル発射時に「買わせて頂きます（笑）」の発言の時は１基800億だった（笑）　3000億になり→2300億（笑）
イージスアショアのシステムの値段が800-1000億。
そこにミサイルの値段を入れると2350億。
お分かりですか？

天丼二号

これで野党や左翼が騒ぐなら必要だという証拠、導入が急がれる。

名無しさん

最近国産の不祥事が相次いでましたけど、それでも国産の方が良い？

名無しさん

売るだけ売って肝心のミサイル飛ばす北朝鮮に歩み寄るアメリカ。
だれが一番得して損してるかなんでわからねーんだ。これ完全にハメられてるわ。

名無しさん

日本を守る武器なんだろうか。
オレはアメリカを守るためのものだと思う。
さらに言えば、トランプのご機嫌を取るための買い物だと思う。
いくら納税しても、ざるのように金が流れでる。
こんなんでいいんだろうか。

名無しさん

唯一、勝ち組だった自動車産業も家電メーカーと同じように
落ち目になるのは明らかなのだから
日本も武器製造のモノづくりに転嫁すべき時代じゃないかなーと
思うけどね・・・

名無しさん

高価になりすぎたり、開発が送れて有効な武器をタイムリーに供給できなかったら、逆に自国を危機に陥れる。
日本はミサイルや魚雷なんかの消耗品、小型レーダーなどの得意分野の機器は内製でカバーしてる。
問題はどちらかと言うと、アメリカへの全面依存だろうな。他の選択肢がない。

takn_0806

>アメリカの武器会社の競争相手に本気でなろうものならボコボコに
かつてのトロンか。

名無しさん

日本製で防衛が可能と思いますか？
パトリオット、イージス艦全てアメリカの技術です。
アメリカ技術無しにミサイル防衛などありえない
アメリカの軍事技術は突出している。

名無しさん

国産化しても生産数が少な過ぎてバカ高くなるし、海外輸出したらキティ害みたいなひとに怒られる。

名無しさん

「日本を守る武器なんだろうか」
戦後からずっとアメリカにとって日本はロシア、中国に対する盾であり、基地であり、ATMであることは変わっていない。その点においては韓国も同じ。ただ韓国は日本ほどアメリカに対して従順じゃないし、経済力もない。

名無しさん

この前秋田出張で秋田の駅前でアショアの反対でもやってるのを見て
弾幕の右下に、9条の会って書いてあってそういう勢力が反対してるのかって納得してしまったわ

sakura

ホンダもトヨタもソニーも…。
その当時日本には無理だと思われていたけど挑戦した。
日本を守る世界最高の武器を作り、その武器を日本の仲間の国々に輸出する。
そしたら世界秩序を破る国に過ちを気づかせることができる。

民間利用を目的に基礎研究はやってるんでしょ？

名無しさん

日本製を作ったとしても、デモ起こしたりするやつはおるやろうし、新聞も批判するだろうし、実験する土地もないから作成するのは困難だろうね

asjejfhdhjdj

技術をパクるために買ったんだよ。

名無しさん

トランプに買わされてばかりだな
人間４ぬ時はあっけなく4ぬのに

名無しさん

日本にこだわる理由は？

名無しさん

けども、そんな悠長はないのかもね。

名無しさん

>日本を守る世界最高の武器を作り、その武器を日本の仲間の国々に輸出する。
同じ日本人として心意気は多分に理解できるが、それまでにどれだけの金と時間が必要なのかという、、、
三菱が飛行機1機作るのですら10年以上かかって更にに信頼度ゼロから始めないといけない状況で、武器ともなれば匠の技的な精神論で買う国なんてない。全ては技術と性能（と経験）。

名無しさん

国産でイージス並みの防空システムなんか作れるわけないだろw

名無しさん

よそから買ったほうが安くつくかも。現実問題実験も出来ないだろうし。貿易黒字解消の多少の役にも立つし、国も危うい近隣国からの攻撃に対しての防衛力が高まるわけですから一石三鳥くらいあるかも知れません。

名無しさん

そういう問題でない。社会保障費を削りまくって増税しまくっている中で米国様からは恐ろしく費用対効果の悪い武器を言い値で買い続ける売国安倍政権。
野蛮な近隣諸国を考慮して防衛は大事だが血税の使い方が悪すぎる。

名無しさん

何でも国産すりゃいいってものではない。
アメリカでさえ、海外製の装備や部品を使う時代だからな。
恐らく1兆円掛けてもアメリカと同等以上のものは作れない。
イージスシステムは30年以上の運用実績があって、それを埋めるのは容易ではない。

名無しさん

大丈夫です
日本はイージス艦を日本の技術で改造しますから！
トヨタの技術でハイブリッドにし、ソニーと任天堂の技術ですべての操作はコントローラーで操作できるように出来ます
そして日本のアニメクリエイターを集め兵器をより強そうな兵器のデザインにします
そして費用は国の防衛費とZOZOTOWNの前澤さんの折半です

名無しさん

＞恐ろしく費用対効果の悪い武器
そうでもないぞ。
確かに購入費は高いけど、稼働してしまえば少人数で運用できるからな。イージス艦を交代で日本海に貼り付けることを考えたら安い。それに、イージス艦を弾道ミサイル防衛から外して、本来の艦隊防空任務に戻せるのが大きい。コストは総額で考えないと。

韓国は素晴らしい

北朝鮮や朝鮮総連はアホです

名無しさん

お金勿体ない…安部おぼっちゃまくんは小銭だと思ってるんだろうな。トランプウハウハ

名無しさん

ただ単に貿易赤字を緩和するため。

傘がない

国産でイ一ジスアシェア程度のミサイル防衛システムは造れますよ。
しかし、いま時間がないからアメリカから
買うしかない。
アメリカの軍産や軍産議員やホワイトハウスは日本に軍備購入と極東アジアの安保
今なら北朝鮮の核ミサイル防衛て名目で
日本の軍備拡張をやれる
日本の軍備拡張はアメリカの在日アメリカ軍の負担減にも繋がる
日本に核配備したら一番効率的なんだけどね
あと日本は10年と予算有れば出来ると思います。小型衛星打ち上げロッケトの開発にも
予算がいる。まだ試験中なので開発番号わすれたがサイズが電柱ぐらいの固形燃料です
低高度小型衛星用です。迎撃は大気圏外となるのでちょこと違うけど敵基地攻撃ならこれでやれる。日本に造れないものはない。

名無しさん

このお金で何人の人が救えるんだろうな～何人の子供が救えるんだろう？
神様がいるならここでコメントしてる賛成派全員殺してくれ。

摩天楼

それをするなら
今から軍需工場建設の土地や建物の建設や開発設備や従業員など軌道にのるまで数年はかかりそうですね。

名無しさん

国産の開発など、アメリカが許さないだどうな～。でも２０００億越えは高いと思います。

名無しさん

＞国産でイ一ジスアシェア程度のミサイル防衛システムは造れますよ。
アシェアじゃなくてアショアなw
イージス程度ってwww
日本が何十年も研究した成果がFCS-3であって、システムとしてはイージスには数段劣るわけだが。10年の時間と1兆円の開発費を与えれば作れるかもしれないが、費用対効果が悪すぎる。

Yahoosuck

先の敗戦で手枷足枷ハメられて何も出来んかったんや、これから開発じゃ遅い敵国ばかりになりつつある日本国土防衛には他国製の先進武器でまずは固めるってのは普通にアリやろ
それと防衛省はなんだかんだ言って開発してるようやし対艦ミサイルとかクルーズミサイルとか（レイセオンと共同）
縛られたままの70年は長すぎたんや

名無しさん

＞このお金で何人の人が救えるんだろうな～何人の子供が救えるんだろう？
神様がいるならここでコメントしてる賛成派全員殺してくれ。
そんな事ができるのなら兵器が必要になる元凶になってる奴らを殺してくれ

名無しさん

国内しか展開できない製品を日本が作るのかい？2350億円が「とても安い！」と思えるぐらいの開発費用が必要ですよ？トヨタ等の自動車会社が海外に全く売らずに国内需要だけに頼った製品開発したら自動車の価格がいくらになるか考えてみればすぐにわかりますよ？

名無しさん

日本は縦割りなので海軍、空軍と宇宙開発でばらばらに意見を出してものがまともにできないとおもわ
単品だといいものはできると思うが

名無しさん

世界でアメリカしか造れていないレベルのシステムを
アメリカの十分の一以下の防衛予算しかない日本で造れと？
もし開発失敗したら様々な面で防衛に穴が開くけど、それでもやれと？
メンツだけで旧日本陸軍みたいな無茶を言ってはいけない

名無しさん

日本製の武器作る金がいったいどこにあるのか

名無しさん

国産が良いっていう意見は分かりますが、防衛技術と経験はアメリカと雲泥の差です。
開発にかかる時間と予算を考えると、アメリカから購入した方が良いと思います。

名無しさん

というかアメリカの武器を買わなくなるような事をアメリカが黙って認め、見逃してくれるわけないしょ、、、。
アメリカを舐め過ぎです。

名無しさん

アメリカの商売上の問題もあるけど実戦経験のない日本の兵器の信頼性の問題もあるからなぁ・・・・
国産にこだわりすぎるのもどうかと思う。

名無しさん

だから秘密裏にやるのですよ！
国益の為にやる必要がある！
奴隷根性丸出しのコメントが多くてあきれる！

名無しさん

国産戦闘機の開発すら
マトモにさせてもらえないからね
F2なんて酷いもんだ

名無しさん

実戦経験ねぇ。アメリカやロシアの実戦経験という武器のデモンストレーション、代理戦争という形で繰り広げどれだけの命が亡くなったことか。ただ日本も武器産業をやるということは同じ事を覚悟しなければならない。
まさに死の商人。

名無しさん

米軍のコントロールで動く設備は日本には役に立たない。

名無しさん

それを続ける限りいつまでも属国
それにアメリカから購入すれば金はアメリカに流れるが、国内研究開発に向ければ金は国内に流れて景気も良くなる。

名無しさん

アメリカは太平洋戦争中に原爆とＶＴ信管を開発した国ですよ
その軍事技術力は世界のどの国をも凌駕している。
日本が今更開発しても到底追いつけるようなもんじゃない。

名無しさん

ぶっちゃけた話、アメリカがアテにならなくなる戦況なら日本単独でもそもそも無理だと思います。

(・ω・)

皆が国産に拘るのは、防衛産業への
税金投入による景気回復の一助とする為では？
米国から買うだけでは、何の景気にも繋がらないし
技術が蓄積される訳でも無いからね…
但し、最初から作るよりも買って研究して
改良する方が早いのは確かw

螺子おれ太

おとなしくアメリカの買っておけ。実戦テストでのアップデート、フィードバック付きだ。

名無しさん

国防にも経済にも最も重要なのは少子化対策。
そこ放置してるんだから日本の未来は絶望的。
このまま無策で外国人誘致なんて続けたらどうなるかなんて火を見るより明らかなのにねぇ。

名無しさん

韓国と防衛協力を破棄するなら必要経費。自国開発より今はアメリカ製を買う方が安いし早い。

名無しさん

少子化進んでんのに外国人誘致しないでどうすんだよ。

名無しさん

日本がアメリカとの同盟から外れるなんて、最早あり得ないからアメリカとの一体化はしかたない。
運用は自衛隊がするから米軍コントロールではないよ、外部からの干渉を防ぐために入り口を制限しているから米軍が裏口をつけても簡単に見つけて排除できる。

名無しさん

あれ？水陸両用車両は三菱の方が性能良かったのにw
実際はアメリカの軍事産業に貢献するのと古くなった型の在庫処分でしょw

名無しさん

戦闘機は国産のF3が開発されてる時代。
防衛システムもいつかは自前でいいものができるかもね。

名無しさん

韓国を叱らないアメリカはダメです。日本はアメリカばかり武器を買っていいことありましたか？ないでしょ。日本はロシアからも買いましょう。ささやかな抵抗をしましょう。

名無しさん

このコメで言ってる様に、正直な話イージスシステムみたいなものを日本で作るのは難しいと思う、ノウハウが違いすぎるしね

螺子おれ太

自分（自衛隊員）が八百屋（自衛隊）で明日から国産（アメリカ製武器）やめて中国産（日本製武器）で勝負しろ言われてもやりたくないだろ？w

名無しさん

もんじゅより
よほど安いのでは？

名無しさん

＞アメリカは太平洋戦争中に原爆とＶＴ信管を開発した国ですよ
原爆は独逸で八割方結実していた研究成果が
亡命したユダヤ人科学者と共にもたらされた
賜物です
ロケットエンジンやジェットエンジンを
初めて実用化したのも独逸です

名無しさん

ここで貿易摩擦解消しなかったらどこでするの？
アメリカから買いたい物なんてなんもない。

体が資本

米国との同盟友好関係は当然としても、変化する世界情勢の中、米国からの兵器購入一辺倒では、リスク管理の面で問題が有ると思います。現状は米国からの兵器購入がコストの面で優れているが、自国での開発も進めていく必要は有る。

名無しさん

独自開発するならリンクしている、
戦闘機、衛星、イージス艦も自前開発だからなぁ
さすがに予算が足りんわ

名無しさん

何でそんな旧式を買い取らされるのがいいのか？そもそも使い物になるのかね。ロシアの新型ミサイルに追いつかないし。北朝鮮は驚異ではない。国産で揃えれば例え金がかかっても公共投資で金が国内に回るのに。

名無しさん

ノウハウなんてものは今の時代シュミレーションで一発解で手に入れれる

名無しさん

いずれ国産にするにしても、取り合えずは米国から買うしかないでしょう。
韓国から米軍が撤退する方向だし、韓国など当てにならぬのだから手切れ金と思えば安い安い。自己防衛もできて一石二鳥。
米国としても信用ならん韓国に売るより日本の方が安心でwinwinでしょうよ。
にしても国産開発を少しづつでも始めねば、米国の言い値でボラれ続けるからね。

名無しさん

ドイツとユダヤと日本は、賢い国なのだが、
いかんせん、周辺国が野蛮だらけ。
賢い者はバカを見るのか・・・。

名無しさん

長い目で見れば武器は絶対自国開発の方が安い。
輸出も出来るだろうし、、、。

名無しさん

未来永劫米国が協力関係を日本と結んでくれるかな？一寸先は闇、9条どうのこうのと騒いでいる輩は放っておいて真剣に国防を考える時期に入ってると思うけど？

安倍臭三参上

安倍は馬鹿だから最高値で買わされた

名無しさん

戦争に負けて何十年も止まった国の技術が戦争大国に勝てるわけがない
だが日本製の開発は推進しないと
宇宙開発も、航空技術も、造船も、もはや兵器開発も
誰が何を言おうと時代は進んでる

名無しさん

小銃・ミサイル・戦車・戦闘機などの輸出は禁止されてませんでした？
兵器ノウハウもそうですが、輸出を禁止してる状態で兵器開発をしてもとんでもない費用になるだけじゃないですか？
他国の類似兵器の研究の為にはその兵器を購入する必要があり、ミサイル迎撃装置を作る場合は対象となるミサイルを自国で研究する必要があります。
兵器ノウハウに関しても一朝一夕で身につくものでもないですし。
例えるなら、1本150円で買える500mlのコーラを、企業秘密のレシピを調べたり原材料の調達も自分でして、ペットボトルもラベルも自分で作って他人には販売せずに自分で消費するだけ。
どれだけ効率の悪いことか。
せめて兵器の輸出を完全解禁してから、国産兵器の開発に着手するなら分かりますが。

トスカーナ

でも軍事機器を必ずアメリカだけに絞る必要ないよね。
ヨーロッパも含めて選ばないと足元見られる。

名無しさん

最新鋭はアメリカから購入で良いが、開発もしていくべき。
雇用にプラスに作用するし。

kabu

作った武器を売る道筋作れないなら　自国製は高くつく。
武器売るか売らないかの方が先に議論するべきかも。
売るのも買うのもなんでも反対ではどうにもならない。

名無しさん

まあトランプさんのおかげで早急に必要なものではなくなったし、２つ導入するんだから１つは分解して研究し、日本式「改善」をして性能を高めて国産化すればいいね。

名無しさん

なるほど

名無しさん

ハード面の差よりソフト面の技術力格差が広がっている
全体を見通した統合運用や構想、制御ソフトウェアなどが日本は弱い

もんもんもん

アメリカを攻撃できない武器なんて

名無しさん

そう言いますが、もしF2を国内開発していれば、今頃F3は完全国内開発で行きましょうってなってたでしょうし
これから30年、40年先のことを考えれば、技術も雇用も生まれる国内開発の方が絶対いいですよ
ものだけ買ってもお金を払うだけ払って、国内に還元されるものがないからですね

名無しさん

実戦でのデータはやはりアメリカ製でしょう。

名無しさん

当面はアメリカから買うしかないが、でも買い続ける訳にはいかないので共同開発からでもやっていったほうがいいですね。

名無しさん

＞戦争に負けて何十年も止まった国の技術が戦争大国に勝てるわけがない
その「止めている」国が米国なんですよね
日本の軍事力強化抑止と自国の武器を買わせるために

名無しさん

護衛艦秋月のレーダーの転用では能力不足なのかな？

茶坊主

まったくの新発想の武器を
秘密裏に日本が開発していくしかないかな
このイージス・アショアは固定式だが
PAC3みたいに移動式にできないものかね？
あと買うのはいいが10機買うから２機は半値で売ってくれやアメリカさん！みたいに
まとめ買いするからまけろみたいな
やり取りしてくれよ。笑

おじさん

戦争や紛争で儲けるアメリカ。

名無しさん

日本人は良いカモだな（笑）毎年、言い値で買うことになるぞ。
レーダーシステム維持費、改修費。
ソフトウェア更新費。
施設メンテナンス費。
ミサイルの耐用年数毎の買い替え。
これに毎年、数百億請求される。
急に倍に値上げされても文句は言えない。
馬鹿らしい。
だったら研究開発費に使って自前で用意したほうがずっと安く合理的だ。

名無しさん

アメリカの擁護が凄いですね、ヘリの部品や窓枠が落ちてもアメリカに文句も言わず、被害を受けた幼稚園や小学校にクレームや罵声を浴びせる時点で分かってましたけどｗ
同盟なら今回は安くお売りします！が有ってもいいはずが、全て高額、倍額で買わされてる、世界の利益の4割をアメリカが占めている、日本は増税してリボ払いでF35を買ったりで、国民の負担が相当で社会保障費まで削られていく始末ｗ
国は衰退するけど国土を守れれば良いのかい（守ってる感ｗ）

名無しさん

問題は戦闘機用の素材、設計から実際に完成までいちから全部国産だと２０～３０年かかる点。この開発期間はどこの国も大体一緒。
現状で既に他国から遅れを取りまくっている技術をベースに作っていっても、完成時には他国と比べて劣った機体しか出来上がらない。そうなると、結局また防衛力維持の為に他国の戦闘機を輸入することになる。
共同開発も手ではあるが、そもそもアメリカが自国の脅威になりうるレベルの技術を教えてくれるとは到底思えない（現状日本のイージス艦レーダーもアメリカの５世代ほど前のモノだと海自の人が言っていた）。故に核心技術は自力開発するしかないが、大半の技術は既に軍産複合体の特許で守られている。
中国のようにアメリカにスパイを送って最先端技術をコピーすればその開発期間もコストも圧倒的に短縮出来るが、同盟国のアメリカがそれを許さないだろう。
現実問題どうすりゃええんやろな

名無しさん

買って使うだけで済むのが如何に効率の良い選択か。
貿易で儲けて世界最強の軍需品を買う。
軍事大国と同盟を結ぶ。
日本はこれで大国の仲間入りが出来た。

名無しさん

最新の兵器を期待できる訳ないでしょう？もう捨てても良い技術を高く買わせているだけですよ。

ジンバ・ラルの祖であったらなぁ

野菜はある農家からの購入より、国産（家庭菜園）や、ある農家との共同開発（共同生産）が良いのか？
否、
【ある農家・アリキ】が問題なのだ。

(´・ω・｀)

迎撃なんて相手が想定以上の
数ミサイル打たれりゃ
ほぼ無力なんだから、
大陸間弾道ミサイルと中距離の
広範囲爆発型のミサイルでも
作っておけばいいんだよ。
その方がよっぽど躊躇わせると
思うけどな。
(´・ω・｀)

名無しさん

倍返しで反撃出来る体制作る方が余程簡単で安価。
解っちゃ居るけど出来ない、させない日本の現状。
憲法改正して簡単で安価な防衛力を持つ選択を。

下半身タイガース

対米貿易黒字の元凶のトヨタが買って下さい

名無しさん

遠い将来モビルスーツが現実化されるのなら日本製の本物のガンダムを自衛隊に配備して貰いたい。自分は死んでるけど…

名無しさん

コメ主さんの意見も分かるんですが、現状アメリカの気分一つで日本の命運が左右されてしまうリスクが高すぎて…

くろ

国防分野じゃ最終的にアメリカに首根っこ掴まれてるんだから、結局高い兵器を買ってご機嫌取りせにゃならんよ。国産開発をするなら、アメリカに諮り、独立した戦力を持たないと大して意味がない。

名無しさん

>最新の兵器を期待できる訳ないでしょう？もう捨てても良い技術を高く買わせているだけですよ。

そのお下がり技術でも、その他の国にとっては売ってすらもらえないレベルなんやで？

名無しさん

>最新の兵器を期待できる訳ないでしょう？もう捨てても良い技術を高く買わせているだけですよ。
その技術をアメリカの駆逐艦はほぼもれなく搭載しています
北朝鮮からミサイルが飛んできた時はこれを搭載してある日米の艦船が頼りです
果たして捨てても良い技術でしょうか？

tekuteku

開発開発言ってるけど、ただのパクりだろ？
アメリカの何十年あとの話よ。
独自発想のものを作ろうよ。

名無しさん

他国の技術を盗んだり独自技術での開発を訴えてる人が居ますが、
アメリカやロシアはどれだけの規模で今の兵器を開発してるんですかね？
期間・費用・人員。
実際に試作品を作って海や陸地で試したり、実際の紛争地で使用したりもしての現状なんでしょ？
日本にそこまでする国力ある？大規模な試験基地はどこに作るの？
設計図を作成して材料集めて組み立てて完成じゃないんですよ？
身近な家電や車や食料品にしても、新しく作るのにどれだけの事をしてるかわかってますか？
純国産飛行機もどれだけ苦労してるんよ？

名無しさん

そりゃあ、独自開発は良いとは思うが……
国家にも予算というものがあるからね……

(‘◇’)ゞ

開発すれば修理も自国で出来るし、そういう技術をもった企業が育つんだよ。

名無しさん

これが防衛に役立つと思ってるお花畑乙

名無しさん

え？役に立たないと思ったんですか！？

名無しさん

同盟国とは言え、他国から国防関連の資機材を購入するのはかなりリスクが高い。ファーウェイの一件でも明らかになった通り、大国はあの手この手で諜報戦を仕掛けてくる。イージス艦に何らかの細工をされた場合、日本の機密情報が漏れることも想定しておかなければならない。日本もれっきとした独立国である以上、日米同盟に配慮をしながらも、軍需産業の自給率を高めることも検討していかなければならない。

txw8852

その為には、すべての企業がフェアに競争できる環境を整えることが不可欠。
日本の軍需産業は癒着の最たるもの。防衛装備庁は言い値で買う。
結局困るのは現場の自衛隊員。

名無しさん

国内調達に関しては生産数が少ないとはいえ
確かに言い値に近いと思いますね。
隊員自体の制服やら施設の備品等々はしわ寄せで決して満足出来る状況でなさそうだし。

名無しさん

↑すべての企業が参入できるのはどうかと思う。その中には中国の息がかかった企業が入り込んできそうだから、防衛に関しては余程慎重に企業を選定し、企業秘密が漏れない体制を築かないと大変な事になる。

名無しさん

軍需産業拡充しても結局核を持たないと意味ないんだけど、どうすんの？

行雲流水

兵器の自国開発は当然だが、各法整備も同時に進めて頂きたい。
今の憲法では本当に国は守れません。

名無しさん

日本で開発したら情報セキュリティがザルだから、ハッキングやスパイで情報ダダ漏れになるんでは？

名無しさん

憲法変える前に国連の旧敵国条項を完全に削除しないといけないんですけどね…。

名無しさん

今回の購入が高いのか安いのかよくわからん。

名無しさん

国産自動小銃が他国製に比べて高価なように
武器輸出ができない以上レーダーやミサイルを開発しても相当高価になる…
法改正して輸出しようにも実績のない日本製を買う国があるかどうか…
重要な装備は内製し、それ以外は買って数を揃えるのがいいと思いますね。

茶坊主

表向きは主権国家だが
外交然り、日本政府の対応をよく見ていれば
わかりますがな
いまだにアメリカの保護国、悪く言えば
まだ属州みたいなものですよ笑

名無しさん

日本みたいなちっちゃな国では無理無理
それより中国を儲けさせて調子のらせて中国、ロシアVSアメリカの図から中国VSロシアVSアメリカのバランスにさせといたほうが将来的にマシ
中国が強くなり過ぎたら今回のファーウェイ問題みたいに風評させ上手くバランス取ればいい

めだか

手っ取り早いのが「核装備」。
核を保有すればその他の軍事技術開発の時間的余裕ができるし。
秘密裏に開発、ある日突然核保有宣言すれば？
ここは北朝鮮を見倣って。
固体燃料ロケットや無人機はお手の物だし。

ちなみにSLBM4隻という核保有国の中では最小レベルの規模しか持たないイギリスでも年200億円規模の予算を持って維持されています。中国、ロシアという巨大核保有国に核抑止を働かせるには、イギリス以上の核能力が日本には求められます。さらに、核兵器を持っているからといって通常戦力を削減できるわけではありません。通常戦力だけでも敵国に充分な打撃を与えられる程度の通常戦力がなければ、容易に核兵器使用へエスカレーションする危険性があるからです。つまり、核兵器を持つとなった場合、巨額の増税、国債発行がなされますので、全くお手軽なものではありません。また、人口減少に伴い国家予算も減っていくであろう日本が、通常戦力も拡大しなくてはいけないのに、さらにこれから核武装をするのはナンセンス、アメリカに頼るしかない道がない、ということです。

イギリスの核費用ですが、200億円ではなく2000億円です。間違えました。

くろ

>日本もれっきとした独立国である以上、
残念なことだが、失笑もの。
現状の日本が独立国家ぶるのは、笑いものになるだけだと思うが。現実を見ずにイキってみても、打開策が見えなくなるだけ。

名無しさん

日本の護衛艦でもイージスシステムに日本側はノータッチだよ。
イージスシステムの部分は、整備も修理も全部アメリカ側にお任せ。
それがために日本側の独自開発の武器システムとはマッチングが難しかったりする。
これは日本に技術がないのではなく、アメリカ側の機密保持の一環。
韓国みたいにブラックボックス指定の部品を分解しちゃう国もあるからねｗ
今から日本で独自開発するよりも、アメリカもどんどん武器システムのアップデートの開発は続けるのだから、それに参画していって一緒に世界に売ってもらう方がいい。

コメントを書くリン

技術力は数段アメリカが上だとは思うが、全ての分野で言えることは、自国で開発しないと益々取り残される。だから可能な限り自国で開発しないと駄目だ。開発費に一兆円かかっても良い。波及効果も生まれてくる。

名無しさん

1兆で開発できたら世話ねぇわー

名無しさん

1兆円で開発出来るわけないだろ。
30年総額1000兆円突っ込んである程度追いつければいいほう。
国内で金が回るのはいいが、海外に売りながらでないとかなり厳しい。
先ずは武器輸出の解禁をしなければ行き詰るだろう。
まーそれでも今後100年を見据えればやった方がいいとは思う。

名無しさん

ミサイル防衛を開発するには、まずミサイルそのものを開発
出来ないといけないわけでね。開発費なんて莫大になるわけ
ですよ。
ちなみにアメリカの防衛費は70兆円以上。そんな投資を
何十年も積み重ねてきてるわけで。

名無しさん

まぁ1兆円で出来るなら。。できないな。アメリカは大学に多額の資金を提供して開発したものを吸い取り軍議産業に回し開発をしている。自動追尾やドローン、トマホークの自動航行システムなんかは有名。日本にこのシステムが確立出来るとは現状思えない。
スパイや開発者に接触してくる人間に対する監視や防御が日米では段違いだし処罰も段違い。。。諸々入れると幾らになるか。。。自国で開発するにはハードルは高いが少しづつ下げる努力をして行く事が大事だと思います。

名無しさん

全都道府県に大都市は二、三基。田舎は一基有れば北朝鮮が全てのミサイルを撃っても何とか防げないかな？

ｂｂｓｓｄ

巡航ミサイルの迎撃なんて。まず当たらないよ。
いまの巡航ミサイルは超音速だし。

名無しさん

一兆円ｗｗｗアホかよｗｗｗ
一兆円なんてゴミのように捨てるつもりじゃないと兵器開発なんてできないよ

コメントを書く993

雨のようにミサイルが飛んできたら役に立たないだろうな。
朝鮮半島目標のミサイルを大量に配備するのが費用対効果は大きい。

名無しさん

＞雨のように
そんなもん、どの国だって不可能。
そして先制攻撃なんぞ１９７０年代以前ならともかく、今の日本じゃ無理。
自衛隊が必要と思ってる人間でさえ受け入れられないほど、お花畑だらけだからな。

名無しさん

そんなん簡単。自民党がクーデター起こせばいいだけ。
いまの日本なら韓国なんてすぐに滅ぼせる。
ただし、その前に、ひそかに核配備しないとね。
中距離ミサイルなんてすぐに作れますね。
トランプさんにいったら、すぐに売ってくれそうだし。

名無しさん

弾道ミサイルは日々進化をしている中で…
米国があっさり承認すると云う事は、現代軍司的に時代遅れなのだろ…
ロシアの弾道ミサイルは既にレーダーで捉えても迎撃不可能と言われほどのスピードと軌道の複雑な物を採り入れていると報道される
在庫処分を押し付けられるのは毎度の事か…

nanashi

そうね。敵地攻撃兵器が悪として扱われている限りはこのような高価な迎撃システムにだよわざるを得ませんね。撃ち落としモレがあれば誰かが責任でも取ってくれるのかしらw

名無しさん

朝韓のミサイルは精度が低すぎて逆に捕捉できないって話もあるんだよなぁ

名無しさん

専守防衛を改めないと、敵のミサイル基地攻撃はできないのでは？

名無しさん

飽和攻撃対策として各県最低一基は無いとダメだろうと思ってるのだが、それを書くと大量の青ポチが速攻で付くんだよね。
なんか、困る人が多いみたい。

名無しさん

敵地攻撃用のミサイルの大量配備は憲法を大幅に改正しないと難しいですが
それに転用できるような技術についてはいろいろな方面で開発中です
後は政治と国民の決断ですね

エールソレイユ

イージスってミサイルうち落とすことだけが仕事じゃないからね
超高性能レーダーも稼働するわけで防衛力はかなり上がる。
ロシアや中国が嫌がるのはこのためです。

名無しさん

隠岐の島あたりにも配備

名無しさん

原価は、システムのソフトウエア開発の人件費は結構かかるから、さすがに10〜20億では済まないと思うけど、
それ以外は同感です。
自民党がクーデターって。笑

足の小指強打

敵国が常にいないと存在意義が見出せないなんて、可哀想なネトウヨ。

名無しさん

税金がまた上がる。

名無しさん

北朝鮮のミサイルはすでに200基ほど日本を射程配備しているけど同時に攻撃されたら迎撃なんて無理じゃないか？中国なんて更にもっと多くのミサイルが日本を標的にしているんだけどね。ミサイル基地を直接叩いた方が効率的だし確実だと思うよ。日本は日本国民を守るために早く法律を改正したほうがいい。

名無しさん

>>雨のようにミサイルが飛んできたら役に立たないだろうな。
ミサイルの飽和攻撃を中長距離で行える国は早々無いんじゃないかな
そんなん考慮出来ないから、数発の核弾頭ミサイルを撃ち落とすことや、ECMによる撹乱等々が主眼になると思う

名無しさん

移動式発射台50基以上
ノドン、ムスダン300発以上
本気で撃つときは飽和攻撃だろうな

名無しさん

そもそもミサイルが大量に降って来るのを
撃ち落とせる訳が無い！
マグレで1～2発当てるのが限度っぽいのに
そんなのに役2400億ですか？……ｱﾊﾊﾊ…..日本金あるねｗｗ
増税なんてしなくても良いね！

名無しさん

中共とか飽和攻撃を公言して憚らない訳で。
とはいえ中途半端な攻撃はやらないよりマシ程度という面も。
でも、日本海側にトーチカとか砲台とか防衛拠点必要なんじゃ？
北はロシア、日本海は中共・朝鮮とか日本の不幸を嘆きたくなる。

名無しさん

敵基地攻撃用のミサイル装備は必ず必要。撃ち落とすのも限度がある。韓国など信用出来ない。

名無しさん

雨のようにミサイルが降る状況になる前に戦争になってますね

名無しさん

雨の様に降って来たらドコの国でも迎撃は無理だよ！ってかその状態なら戦争状態！
エールさんの言う様に高性能レーダーで中国さん打とうとしてるのわかってるよ？とか打っても無駄ですよ？とかミサイルを打つ以前の段階で抑止力の効果って事！もっと言えばそれに敵基地攻撃能力が加われば日本の言う堅守防衛が成り立つ。
要は中国や北が打とうとしてる→衛星やレーダーで捕捉。打った瞬間に敵基地攻撃出来ればベストだけど。

hukuemiki

核ミサイルを敵陣に先制して日本が打ち込めば問題ない！

エールソレイユ

敵国が常にいないと存在意義が見出せないなんて、可哀想なネトウヨ。
↑
頭の中、花畑ですか　笑
「人類みな友達。武器なんていらない！武器を持たなかったら世界が平和になる！ｷﾘｯ」
日本が襲われないのは後ろに怖いヤンキー兄さんが睨んでるからですよ。

txw8852

バカだなぁ。中国・ロシアと軍事同盟を結んでロシア製のミサイル買えば安く済むのに。
冷戦も終わって久しいのに、なんで未だにアメリカの手先として中露と対峙せにゃいかんのだ？

名無しさん

>>本気で撃つときは飽和攻撃だろうな
ノドン数百発をどれ位の制度で誘導できるかも重要ですね
衛星とGPS誘導が使えるのか、核弾道がどれだけ積まれるのか
そこら辺をさせない為に制裁してるのに隣の文さんときたら・・・

名無しさん

永田町　市谷あたりをまもれれば
とりあえずはいいとおもってますから
いつに時代も考えは同じ

名無しさん

2350億！当たる事もあるらしいけど、地震津波対策に回してくれんかなあ

名無しさん

>>中国・ロシアと軍事同盟を結んでロシア製のミサイル買えば安く済むのに
ふむふむ、つまり自由主義陣営の筆頭で世界一の経済力と軍事力を持つアメリカを敵に回して、第２次大戦で条約破って北方領土を奪ったロシアと共産主義の中国と手を組むと
それはどうかと思うけど

名無しさん

原発に被弾したら終わりだしな！？

名無しさん

かといって丸腰でいる訳にはいかないですよね。

名無しさん

いわゆる”飽和攻撃”というヤツをやられると防衛側はきついですよね。なにせ、迎撃に一発でも失敗すれば甚大な被害が出る（それがやがて国力を蝕む）。攻撃側は、必ずしも値段の高い精密な狙いができるミサイルである必要はないわけですし（大雑把に言えば「敵国の”人がいるところ”程度で良いわけです」）。

名無しさん

悲鳴を混じらせ暴走をする鼓動~♪
目の前にはミサイルの雨～♪

名無しさん

核配備が最善！
お花畑のヒステリーが赤に洗脳されているので難しいが
世情を見ればこれが普通

irohasapple

飽和攻撃されたら確かに防ぎきれないかもしれないけど、でもだからといってミサイル防衛システムがなければほんの数発で日本に大打撃を与えられますよね。

官邸メールで通報しました

イージスアショアってイージス艦＋アーセナル艦の性能じゃないの？
何百発も基地に並べて置けて初期誘導だけ本体のレーダー依存なんだと思ったんだが。

名無しさん

雨の様にミサイルが降ってきたら（飽和攻撃）「逃げれない・避けられない・動けない（展開出来ない）」の的だな。
担当自衛官はお気の毒。
やっぱり移動型（艦）にしておけば良かったと言うことにならない様に。

oreoreoreore

あくまで理論的になもので
一発飛んで来ても、必ず効くとの結論もないのは現実ですね

名無しさん

>>何百発も基地に並べて置けて初期誘導だけ本体のレーダー依存なんだと思ったんだが。
自動追尾備えたsm-6はsm-3より高額だった筈だから、そうだもしたらまーた金が掛かる話になるね
もしかして費用がやたら増えた原因はそれかな？

エールソレイユ

イスラエルのミサイル防衛網みてみなさいよ
ハマスが千発ミサイル打ってきても9割迎撃で死者1名。
イスラエルのは短距離のミサイル防衛で日本が導入してるのとまた違うわけだが、イスラエルの国民はミサイル防衛システムに対してお金がもったいないとは言わんでしょう。
日本は反撃が憲法上グレーになるので抑止力という点では少しツライとこですけど。

ｂｂｓｓｄ

イスラエルのは自作自演だから。
どっから撃ってこういう弾道でってのが予めわかってる。

名無しさん

ハマスのミサイルを比較対象にするとはwww

Jamｍ*y

ハマスはミサイルではなくもっとチープなロケット弾じゃなかったかな。
何十ドル・何百ドルのレトロな弾を億の金の迎撃ミサイルで打ち落とすのも考えもの。
ニュースじゃ迎撃したとは言ってないが、
畑に着弾したとかよく報道しているが、その高精度な迎撃率は何のデータよ。

名無しさん

必要であれば購入すべきだと思います。
が、イージスアショアは、
実用化間際の極超音速ミサイルには効果が無いので、
10年程度で陳腐化してしまう可能性も高いんですよね・・・
実質、対北朝鮮ですね。
輸送機、哨戒機は国産になったので年々国産比率が上がってきていますが、
防衛装備は、購入や改修にいちいち米議会承認が必要なアメリカ製では無く
改修が自由な国産を増やさねばならないと思います。

海鳥

色々誤解している様子。
仮に話題の極超音速ミサイルが、仮にプロパガンダ通りの性能だったとして、迎撃用にレーザー砲やレールガンを開発しても、敵ミサイルを捕捉するには結局高性能レーダーが必要。
アショアのレーダーは、いずれにせよ必要なもの。

名無しさん

作って実践配備するのに10年くらい掛かるのでは？完成配備の時には既に陳腐化！

ｂｂｓｓｄ

スカッド程度の超音速ミサイルですら迎撃できんでしょ。湾岸同様。
極超音速なんて200%無理。

名無しさん

イージス艦の稼働率を下げられるなら、隊員の負担軽減になるし、その機動力を他の作戦に振り替えられるので良いと思う。
値段に関しては何とも。
自国開発となると、開発費半端無いからなぁ。

名無しさん

今更、独自開発は無理！！！

名無しさん

独自開発は不可能ではないかも知れんが１からの開発には時間と金がかかるんだよなぁ。
直ぐほしいのにこれから開発しましょうではな。

名無しさん

まさかの中古じゃないよね?

わかったところで直ぐに落ちてきます。
それより倍返しミサイルの配備を願います。

名無しさん

倍返ししたいなら核を持たないと意味ないよね
そうなればNPTは脱退しないといけなくなるから
日本も北朝鮮並みに他国から経済制裁を受けることになるけど
資源のない国でどうやって生きていくのだろうか？

名無しさん

本当に日本を守る兵器なんでしょうかね。
刻々と状況は変わります。アメリカを守る程度のものでは困りますね。
憲法を守るのは、当然ですが、攻めてきたり、相手が日本を攻める攻略を準備したら、容赦しない準備は必要です。

名無しさん

もしかするとこのイージスアショアのシステムではアメリカ本土を守るには役不足だから日本に売却するのかも。

名無しさん

国が政治が暢気で本気で怖い　この間ロシアになぜか北方領土関連で前払いした3千億円は、ミサイルになって日本を狙っていますとさ　騙されるだけが得意

名無しさん

憲法を守ったが国は守れなかった、じゃあ本末転倒もいいとこだよね。

名無しさん

アメリカはアメリカで自国に配備するよ。
日本は高性能レーダーで常時監視できる設備が必要だから欲しいんですよ。
自衛隊関係者がミサイル迎撃を本当に出来ると思っているかどうかは知らんけどね。

名無しさん

素人目には・・・たんなる小屋にしか見えんのですが
これを設置したから安全ってわけじゃないんでしょ
常にシステムを監視しとかなだめなんでしょ
結局は人。。。なんでしょ

名無しさん

日本は安倍の胡麻すり外交でボロボロになりそうだ。韓国対応も憲法改正とアメリカの軍事産業を儲けさせがたい為のポーズだったとしたら….皆、騙されてるって事になる

名無しさん

数で聞くと「たった２基？」と思うかもしれませんが
このシステム、１基の探知距離が1000km以上あり
秋田と山口の２か所に置くだけで
北朝鮮全土やウラジオストクまでが探知範囲内に入り、
どこで弾道ミサイルが発射されてもすぐ探知できます。
また、北は北海道から南は沖縄の南西諸島まで
日本列島を完全にすっぽり覆いつくして監視してくれます。
これのおかげで、現況、弾道ミサイル監視＆防衛のために
ほぼ身動きの取れなかったイージス艦軍団が
いつでもどこでも移動できるようになる、というだけでも
日本全体の防衛力は一段と強化されるかと思います。
当たり前だけど、イージス艦より維持費も圧倒的に安いですし。
とにかく、防衛に関して
現時点でできる限りの最善手は打っておこう、
という事かと。

名無しさん

米国の懐を守る兵器だし、言い値がどんどん高騰している時点で、詐欺の匂いがして来たな！？

茶坊主

ちと古い言い回しだが
日本列島が不沈空母だとしたら
それにイージスシステムが搭載されたって
事だな笑
二機で本土をカバー出来るなら
バックアップでもう二機配備くらいはしてほしい。
日本は宇宙から攻撃出来るようなシステムや
地球の軌道上に宇宙ステーション型の軍事基地を作り攻撃型人工衛星など制御と防衛など
管理できたらいいですね

名無しさん

艦船だと整備や修理の期間を含めると1隻の範囲をカバーするのに3隻必要なんだけど
陸上配備なら1基だけですむというのもメリット
あと、船を運用する隊員がいらないから人件費もかなり抑えられる
購入時の価格よりもライフサイクルコストの方が重要

名無しさん

アメリカは、儲かって、前線基地ができて、一石二鳥。

名無しさん

ファーウェイの事を考えると、国防に関する重大武器が米国製って…どうなんだろう？
メンテナンス費用も含めると、自国開発と製作にこだわった方が良いと思う一方で、安保体制で米国と一緒に戦うことがあるかもしれないなら、同じ武器使用に慣れていた方が良いのかなとも思ったり…複雑です。
しかし凄い金額…妥当な公費投入なのか、国民的議論が可能になるような情報公開だけはお願いしたいところだ。
それに、隣国が実力行使で挑発してきた時には、自衛隊か保安官で倍返しして返すくらいの実力行使くらいは出来る国であって欲しい。
不思議なのは、小泉首相時代の日米合意で、米軍海兵隊は尖閣を含む島嶼防衛には対応しないことが明言された以上、海兵隊が沖縄に常駐する根拠はない。それなのに県民が納得できる丁寧な説明もなく、辺野古新基地を作って海兵隊基地を提供しようとする政府…憲法改正を語られても、やってる事が矛盾していると思う。

名無しさん

辺野古に基地作るんじゃないよ。辺野古の海兵隊キャンプの海側にヘリポートを増設するんです。で、普天間基地返還だから、沖縄から基地は確実に減ります。面積的にもね。
ただ県民の雇用も減るでしょうし、困る地主も多いため、沖縄は辺野古移設反対で盛り上がってますが、事実は伝わらないんだよね〜。

名無し

それは屁理屈と言うかご飯論法ですねｗｗｗ
因みに沖縄の海兵隊基地もいずも型護衛艦の空母化も日本のためではなく米国の対アジア戦略の一環です。
沖縄に海兵隊を置くことで中国が台湾に上陸部隊を向けた際に速やかに海兵隊を送り込むことができます。
また現在第7艦隊にはF35Bの母艦となる艦が１隻しかないので実際に運用するのにもう１隻必要なのですが米国にその予算がないのでそれをいずも型２隻で代用するのが目的です。
そのため平時はいずもにはF35Bを搭載しないと言っているのです。これにより中国軍を太平洋に出てこれないようにするのです。

名無しさん

小泉時代の話をもってこられても…
その後のオバマ政権やトランプ政権では尖閣は日米安保の対象となっている
そうなると日本周辺を含む東アジア全体のための海兵隊は動く
日本「だけ」ではないというのを、日本「には」対応しないなんて捉えるのはただの詭弁だよ

名無しさん

＞そうなると日本周辺を含む東アジア全体のための海兵隊は動く
海兵隊は動くと仰るが、それは沖縄の海兵隊の事？
もしそうなら、東アジア全体の為になるほどの戦力を持ってるとでも言いたいんですか？
ちょっと勉強不足じゃないでか？

DDT

＞国務省が示した総額には含まれていない
↑ここが｢いくらなのか？｣だよね。
既存の輸入品に比べて、国産化をすると配備時期は遅れる上に、更に開発に伴う多額の出費を必要とする。心情的には｢全て国産｣でお願いしたいけど、国産化で想定される配備時期と開発コストや諸々の性能なんかも考えて、十分慎重に検討して欲しいと思う。
個人的にはアシュアを輸入で良いから、F2やF15の後継機は純国産化を……と思ったりはするけど、私みたいな素人の考えは全く通用しない分野ですからね。とりあえず静観するしかない…。

名無しさん

武器輸入は国内で開発するよりもコストを低く抑えて装備を整えられる効果がありますが、国内での開発費は内需の拡大に繋がり、開発の際に得られた技術は新たな技術革新に繋がります。コストや時間を節約するために防衛装備の輸入は安易すぎるような気がします。

名無しさん

国内開発は無謀　数十年と数兆円が必要でしょう　その間にレーザー兵器や無人兵器　極音速ミサイルと無力化する可能性が高い。
これで、ミサイル防衛についてるイージス艦が通常戦闘任務に回せるので、ここ数年なら効果は高いのでは？通常戦力を対韓国にむけて割り振るべきかと。

名無しさん

他のコメントでも書かれているけど、アメリカから買うのは構わないけど、機密保全などのデータ管理をしっかりしてほしい。
基本的にアメリカは日本を信頼している（信頼がなければライセンス生産なんて許さないだろう）が、日本政府は時々脇が甘いことがある。この件に関してはアメリカの言い分も理解できる。
過去のF22ラプター導入の件でもそうだが、今まで肝心な事をなおざりにしてアメリカ議会に不信感を与えてきた事もあるから。

茶坊主

結局は自国開発心神でしたっけ？
あれボツになったのかな？
どうせ圧力かかったのでしょう
最新鋭Ｆ－２２はうらんがF-35は
いっぱい買ってやー結局は
自国防衛は最新鋭で同盟国には
量産型の最新鋭より劣るやつ売って
儲けてるだけだもんなー

名無しさん

>茶坊主さん
第二次世界大戦で日本はいち早く戦闘機の可能性を見出していましたから、潜在能力を恐れているのも間違いはないとは思います。まぁ同盟国と言っても他国なので、最新鋭を売るようなことはしないでしょう。
これに対しては、このアメリカの手法を真似して、廉価版の戦闘機や戦車なんか東南アジアに売れたらいいのにとは思います。
価格は安い。低メンテナンスで頑丈。高度な記述もいらない。自国兵士が傷つくことなく実戦データが得られる。そして安全保障の分野で日本の存在感が出せる。
この意味ではかなり日本にとって都合のいい戦略だとは思うのですが。

コメントを書く預言者

一度にいくつものミサイルが飛んできたときには、おそらくどのような迎撃システムでも迎撃は困難だと思う。
一刻も早く、敵地ミサイル攻撃が可能になるよう法を改正し、企業も開発に全力を注ぐべきだ。

カッコ右

憲法９条廃止、
絶対無理

名無しさん

レーダーで敵地や海上から発射されるミサイルをモニタリングし、そして迎撃。やっていることは単純だけれど、システムの開発には２０年以上掛かっている。
それを、日本が独自にやるとなると、１０年～１５年は掛かるのではないか。その間に、アメリカのシステムは、さらに進化し、日本めがけて飛んでくるかもしれないミサイルも進化：　高速化し、かつレーダーで探知されにくい物に化けるかもしれない。
買った方が、絶対に安いし。もし自主開発するのであれば、いまロシアが配備しようとしれる超高速ミサイル（音速の20倍以上で飛来）に対応出来る迎撃システムを考えなければならい。迎撃ミサイルでマッハ20前後で飛び、かつ飛来するミサイルを打ち落とすとなると、走行中の新幹線の先端に付き刺した針に糸を通すようなものだ。
平和的に諸外国と付き合い共に発展繁栄していくのが一番！

名無しさん

日本製で国内需要を唱える方もいるが防衛は別物。
実際の戦争経験が第二次大戦から無い日本と比べても経験豊富な米国製の購入は最善かと思う。
日本のテクノロジーも個々のパーツでは優れているとは思うが一つの軍備を国産だけで作るには莫大な費用と時間も掛かると思う。

名無しさん

イージスアショアは優れた装置だと思うが、例えば北の飽和攻撃には役に立たない。また装置を設置する地方はレーダー電波の有害性を言い立てて了解を得るには時間がかかりそうです。それなら敵基地を攻撃できる巡航ミサイルを買ったほうが有効だと思いますが憲法問題があってむつかしいのかな。

茶坊主

本来ならロシアから武器買ってもいいよね
きっと安価でかなり使えそうな武器ありそうだわ
ミサイル巡洋艦なんか昔の巡洋戦艦くらい大きいのもあるし、日本海海戦時の連合艦隊は当時、最新鋭のイギリス製だったしそれを模倣しながら
自国開発して最終的に時代遅れの時代になったが大和型戦艦まで建造出来るようになったわけだしね。
太平洋戦争時も戦艦金剛はイギリス艦ベースで速力が他の戦艦より速かったみたいで日本って
どこか足りないとこあるが全体的に良いものを
作れる国民性があるので足りないものは外国から
にほんの得意分野は国内で開発して
早く三ヶ国同時に戦えるような国になってもらいたい

名無しさん

今度アメリカが日本に計画してる大型のレーダーにしても、日本にはあまり効果あるものじゃないのでは？
アショアとか、実際どの程度効果があるの？
100の内20程度じゃないの？
結局着弾するなら、ここまでお金掛ける必要はないのでは？
費用分の効果はないのではと思いますよ。
それなら他にかけるべきなのではと思いますがね。
レーダー基地では、日本じゃなく、アメリカ向けに飛ばされたミサイルの対策でしょ。　それに日本のお金を使うのはおかしい。
日本の立場も分かりますが、これをすれば、これは補償するなど、形になったものが欲しいですよね。
ただ、言いなりでお金だけとられてるみたいだ。

名無しさん

買わないとアメリカに怒られるの

名無しさん

100分の20なら十分だろ
今、北朝鮮が核兵器打ち込んできたら、パックシステムでの迎撃確率は1%もないんだから。
少なくとも、金正恩にとって、核兵器撃ち落とされたら、その後アメリカから核兵器打たれて無駄死になる。
99.9%日本を殺せる無理心中ボタンは押せても、確率4分の3のボタンなら押さないと言うのは十分抑止力高い。
あと、相手の技術革新にもよるけど、現時点の北朝鮮の核技術の想定なら9割撃ち落とせる

名無しさん

単なる迎撃システムだと考えている？
当然だけど高性能レーダーで24時間365日監視できると言うメリットも有るんだよ。
配備に反対するロシアは迎撃システムとして見ていないんですよ。
その気になればランチャーに短距離弾道ミサイルとか巡航ミサイルを装備して攻撃システムにも出来る可能性を秘めた兵器です。

名無しさん

最近、イスラエルのスキー場でミサイルを打ち落としていましたね

名無しさん

ちなみに、パック、サード、イージスアショアは上・中・下段だから、迎撃確率は総合評価で判断すべき
イージスが存在することで下段防御のパックの成功確率も劇的に上がる。
グアムのパック、サード、アショアの迎撃パックは世界一の迎撃性能で、アショアとパックを備えたら日本もサード買えば世界最強の迎撃配備国になる。
世界一の装備で無駄とか確率低いと言うのはナンセンス
まあ、迎撃自体、弾丸を弾丸で撃ち落とすべきだから、十分でないが、これを補うには日本も軍隊配備して核を保有するしかない。
それができない前提ならアショアは配備すべき

おじゃま虫

トマホークミサイルを1000発買って自衛艦に装備する方が効果がある。

名無しさん

100発程度なら、着弾は間違いなくゼロです。

名無しさん

日本を守ると言うよりも、むしろハワイとグァム防衛のためという説もありますな。あー属国はやだやだ。

txw8852

＞ただ、言いなりでお金だけとられてるみたいだ。
いや、むしろ安倍がトランプに貢ぐ為の口実だから。

名無しさん

間違いなく日本を守るためだよ
グアムやハワイを守ることにも利用できるかもしれんが、日本でミサイル撃ち落とすならサードよりアショアだろ、普通に
反対してる人は、北朝鮮の目の前で無防備でいろということか
言っとくが、今の日本は、核の迎撃能力ほぼ0%だからな

名無しさん

0%というのは、他国と比べて弱いということではなく、単純な打ち落とせる確率ね
パックは決して弱い方でないが、迎撃確率1%ない

名無しさん

それでも、20発分助かる人が居る！軍事行動が始まって100%助かるなんて事は絶対にないと思うべきで、出来るだけ多くの人を救うのが目的！

名無しさん

反対してる奴らは今すぐ北朝鮮に行って話し合いで解決してくれると思うよ。
それでも撃ってきたら自分が肉壁になって1人でも助けてくれると思うよ。

名無しさん

効果云々より、日米同盟維持の費用と見るべきだろう。
日本は単独で自国を守れない以上仕方がない・・・
憲法9条を維持するという事はこういった副作用もあるという事を認識しなければいけない。
攻撃されてから反撃するかを検討するじゃ日本は守り切れないと思う。

名無しさん

良いではないか、韓国に配備するはずの分を全部買ってやれ。
それで韓国と手を切れるなら安いもんだ。
今まで米国に我慢しろよ韓国が必要なんだからと、なだめられて韓国に好き放題にたかられて来たんだから。

名無しさん

自国開発はいずれ必要になるでしょうけど現在の状況等を考えると即時対応可能な物を仕入れるのも仕方ないでしょう。値段に関しては仕方ないかなって所でしょうか。

下品丸

同時に国産レーダーの開発も進めてほしい。
半島の情勢を考えれば
国産の武器による防衛をより拡大してほしい！

名無しさん

大きなシステムでは見積り額より実価格が上回ることなどよくあること。
対日本企業の場合はメーカー側が泣き寝入りし、対米企業の場合はメーカー側価格を官側が飲まされる。
それだけのこと。

名無しさん

陸上イージスたった2基で大丈夫か？？
日本は防衛費GDP比1％の年間5兆円+特別予算が防衛費だが
どう見ても少ない。
そのために開発速度が遅く2030年後半にステルス配備予定と言ってたが
そのころには舞台は宇宙だし
主要な兵器は無人機やレールガンやレーザー砲が主役になる。
太平洋戦争の時の様に、米軍の上陸に対し竹やり訓練していたら
爆撃機で攻撃を受けたような状態にならなければ良いが。

名無しさん

大丈夫だ、ガンダムはもうそろそろ量産ではないか？

名無しさん

ヤマトはうちのドックで密かに建造してるのは内緒な。

名無しさん

陸上イージスの長所は、やたらに防御範囲が広いことだが…固定配備では標的になるのは必至。どうも今ひとつ安心できない。また、実際はどの程度役に立つのだろうか。ロシアや中国が超高速ミサイルを実戦配備すれば、また買い直しになりそうだ。
国産化を求める声もあるけど、アメリカは日本が独り立ちするのを許すまい。例えトライしても、かつての支援戦闘機開発みたいに潰される可能性が高いと思う。いつまでもアメリカの属国では嫌だが、取りあえず役立つ兵器は、やはりアメリカから買うしかないのだろうね。

名無しさん

一概には言えないだろうが、こんなものを買わないといけないぐらいの国家危機なんだという印象を受けました。
日本は新しい時代も平成のように戦争がない時代がいいなぁと思います。隙あらば領地を分捕ろうと考えているような輩が周りに沢山いる日本にとっては仕方のない買い物なのかも…。
買わせるだけではなくてもうちょっと用心棒としての役割を果してもらいたい気持ちもあるが…。

名無しさん

ファーウェイ問題で明るみになったのは中国製の電子インフラ関係には仕掛けがしてあること。有事には機能しなくなる。アメリカとは同盟関係は崩さないが、やはり自前の兵器が必要。自衛官も安心して命を預けられる

名無しさん

新品ならアメリカらから購入となるので、売却という事は中古なんですね。アメリカから押し付けられたトランプ大統領のご機嫌取りなんでしょうね。
ある程度の防衛費は必要だとは思いますが、安部政権ではいくら税金があっても足りなくなりそうです。
今の日本に一番不足しているのは、お金を沢山使って贅沢する事ではなく、将来の子孫のために国の借金を減らすことだと思います。

名無しさん

天候に左右される海上型に限界があるから
陸上イージスの配備は絶対不可欠
併用で運用するから安心感も高くなる
値段はそりゃ安く買えるに超したことないけど
実戦で培ったノウハウまで含まれてる訳だから
ある程度は致し方ない
国産て言う人もいるが、抑止力としては米国産の方が彼方の奴等も嫌がるだろうから数段上

GoGo

日本で同じ物を作ろうと思えば作れるんだろうが、特許とかで作れない物が多いと思う。
今から開発するとなると、時間と研究費がかかる、高いようだが安いと思う。
貿易黒字が多いのだからしょうがないですね。

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