日商簿記１級の検定試験中にトイレ退室で結果不合格に！不合理だと訴訟を起こしたが…

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試験中トイレ退室
出典：https://learner-of-english.com/466

試験中に、トイレのために一時退室できないのは不合理だ――。日商簿記１級の検定試験で途中退室し、結果が不合格となった都内の男性がこう主張し、試験を実施した東京商工会議所に受験料の賠償や慰謝料を求める訴訟を起こした。しかし、東京地裁（篠原敦裁判官）は「どんなルールを定めるかは実施者の裁量」として請求を退けた。

１０日にあった判決によると、簿記試験は開始から３０分以内の退室や、それ以降に退室した場合の再入室を規則で禁止している。２０１７年１１月に１級検定を受けた男性は、開始１５分後からトイレを我慢し、３０分を過ぎた後に行ったため、再入室できずに帰宅。結果は不合格だった。

訴訟で男性は「完全にコントロールできない生理現象に配慮する義務が東商にはある」と訴えた。東商は、「退室を認めると、携帯電話を使ったカンニングにつながる恐れがある」などと、ルールの正当性を主張していた。

判決は「トイレが原因で、実力を発揮できない受験者が出る可能性はある」とする一方、「カンニングを完全に排除できない」という東商の主張を認めた。試験自体は９０分で、１５分の事前説明を含めた着席時間は１０５分間。判決は「過剰な水分摂取を控えれば、トイレに行かずに済む場合が多い」とも指摘した。

日商簿記は年間約５５万人が受験する。１級は最難関で、公認会計士や税理士への登竜門といわれる。

参照元：ヤフーニュース
試験中、トイレで退室　認める？認めない？司法判断は…
参照元URL：https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190117-00000072-asahi-soci

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名無しさん

これは誰に聞いても、認めないと思うけど、性善説で判断すれば認めるかもしれないけど、試験の最中でもカンニングする人が居てる現在、認めないのが当然。

トイプードル

きついけど
体調管理も試験の中の一つ。
不安な人は前もって薬を服用しておくとか
十分に睡眠を取ったり水分補給は控えるとか。
トイレの個室に前もって書き込んだり仕込む場合も想定出来るし
いちいち、トイレに行く人について行ってられない。

名無しさん

体調管理が出来ていなかったら何をしてもダメですよね。トイレが近い体質で不安ならば、オムツをするとか。していないのならいっそう、垂れ流しながら、試験しておけば良かったんじゃない？人間の尊厳に関わるけど。
日商簿記試験なら、年に数回御座います。またの挑戦をお待ち致しております。

名無しさん

特異体質の人なら、
別室でのおむつ受験などが認められてもいいかも知れない。

霧雪

男性試験監督が、女子トイレに行っていいわけないしなｗ

mmm

おむつでいいよね、そんな不安から。
大はさすがに周りへの臭いの影響もあるけど…

正直者

おむつ受験ですか…それでは独立開業は難しいよね。

名無しさん

俺も胃腸が弱いから気持ちがよく分かる。
高校時代に同じような流れで赤点を喰らったこともある。
でも現実は、司法判断を認めざるを得ない。
体調管理ができない人間は、社会でやっていけないのも現実。

名無しさん

トイレ退室後は普通別室受験が可能なんだけどなぁ
別室受験可能の場所が過半数以上なんだから全ての会場で統一すれば良いのにと思う
それかもう別室受験可能の会場で受ければ良い

名無しさん

体調を整えることも試験の一つだわな

名無しさん

ロキソニンは痛み止めだけど、
頻尿にも良いらしい。

名無しさん

こんなアホ裁判起こす様では1級は取れないよ。受験前に確認しなかった自分がアホ。

名無しさん

超過敏性腸症候群でトイレが近い人もいるのに体調管理でどうにかなるもんじゃないと思うけど

名無しさん

色々な病気で腸を大分切った人とかは、健常者と比べてサイクルが凄く早いようで、友達と部下がソレで理解が出来るようになったけど、2人に会う前なの自分はルールに則って受けるのが当たり前と思っていただろうなー！
まーこの人が同じ症状かは分からないけど

握りっぺの掴み取り

試験によっては試験監督がトイレまで
ついてくるのもあるだろうな。
ドーピング検査じゃないけど、携帯とか操作させないよう
試験監督が見えるようにトイレしないとダメやろね。

名無しさん

試験は試験時間だけが試験では無いと言うこと。
体調管理も試験のうち。
時間管理も試験のうち。
試験勉強も試験のうち。

名無しさん

予防できる部分はある。しかし、もしどうしようもない場合にいかせてもらえなかったらルールに従順すぎて柔軟考えができない人だしそれこそ賠償ものやわ

名無しさん

ということで漏らす人増えるだろうね笑

名無しさん

できるだけコンディションを整えておくべきというのは確かだと思います。
でもそれができなかったから能力がないというのも違うような。
資格の内容と直接関連はないですよね。
不正防止とのバランスで悩ましいところとは思いますが、これがその人の体質に原因がある場合だと、それで排除する結果になるのも良くないように思います。
できるだけ不利益を減らせるように、見直しの検討を続けて頂きたいですね。

名無しさん

特に午前中のお腹の調子は前日の食事や摂取水分量が大きく関わってきます
自分も緊張してトイレで苦労するタイプなので前日の夜間にご飯は殆ど取りません

名無しさん

どの試験もそうだが、健康管理も受験生の実力のうち。
たかが1、2時間の拘束時間で主催者を訴えるなんて責任転嫁も甚だしい。
法廷で門前払いを食らうのは当然のこと。
それはさておき、日商簿記で1級を受けるのはやめた方がいい。
会計士や税理士と違いそれ自体で開業できる資格じゃないし、その割に受験料はバカ高い。
オレも一応保持者だが、受けてみてなぜ日商受験者と教材の販売量が2級から1級で激減するのかわかった。

名無しさん

頻尿や緊張でトイレ近くなる自覚があるならおむつで行くべき
長時間トイレに行けない仕事柄の人たちはみんなおむつやで

名無しさん

退室せずに部屋の後ろ側で立ちションする気迫が欲しかった

名無しさん

私もこの人と同じように開始１時間（試験は９０分）で試験中に我慢できずに退室して落ちました。
その悔しさをバネに次回は逆に１時間で終わらせてやると勉強して前日から水分を摂らず無事合格しました。
今は話のネタにしていますが合格するまではトラウマでした。
ただその悔しさを日商にぶつけるという発想はなかったです。

名無しさん

頻尿などの人は、（医療用の）オツムをすればいいだけの事。

名無しさん

風邪で高熱だったのでベストのコンデションで受けさせてください。

名無しさん

satさん，あなたは仕事が出来る！

名無しさん

＞簿記試験は開始から３０分以内の退室や、それ以降に退室した場合の再入室を規則で禁止している。
？？？
これってようは試験中は退室禁止って事？
？？？なぜ文章を区切った？？？

名無しさん

こんなの認めたら、風邪などの体調不良で休んだ人たちの再試験も認められてしまう。
試験の要項は初めに提示されていて、全員同じ条件で受験してるんだから、それに文句言うのは筋違い。

名無しさん

彼は失格だとわかっていても
臆することなくトイレという戦場に向かったのだ。
我々はその勇気ある行動に尊敬はしても
批判するべきではない！
失格を恐れてトイレを我慢する事の方が
間違いだ！

名無しさん

切り札はあれしか無いやろ！
高性能なあれだよ、いつかお世話になるやつ！
紙おむつっ、、、。

名無しさん

私が社長なら、大事な予定の仕事の最中にトイレに立つような人は雇わない。

名無しさん

ふだんから便秘気味だが、牛乳や薬を飲んで前日に3日分くらい出しておけば、当日は我慢できる。で、我慢した結果、そこからまた便秘が始まる。

名無しさん

マラソン中継のアナウンサーはオムツしてるらしいですよ。

名無しさん

簿記はAIの時代かな

名無しさん

Oh尿！

サラサラ

入学試験で鼻水が止まらず
何度もハンカチで鼻をかんでました
あれも、カンニングとして扱われなくて良かったな
鉛筆とか消しゴム落としたら
試験官が飛んできて拾ってくれて良かった

名無しさん

私も身体弱いのでこの気持ち凄くわかります。
オムツしろとか漏らせとか今の時代に凄いこといいますね。
仮にこれが自分の子供や恋人でも同じこと言えますか？
あとオムツ・漏らせは周りに迷惑かかるから普通に考えてダメだと思いませんか？
両隣の人が大とか漏らし初めたら、それこそその臭いや音で試験に集中出来なかったって人も出てくると思いますけど。

名無しさん

俺が社長なら

名無しさん

体調管理というけど寒くて緊張すると
直前にトイレに行ってもすぐ行きたくなるわ
それでも我慢するけどさ

試験前に水分を摂らないのは当たり前。
というか簿記1級ぐらいまた受ければ…。

越前のちりめん問屋

某試験監督やったけど試験監督員は複数いた。名目上は途中退室禁止だけど、試験監督の間では生理現象はやむなし、との了解があった。
もちろんトイレまで同行するけどね。

名無しさん

試験前にオムツをすればいいだけの事。

名無しさん

尿瓶かオムツを準備しておく。

tokumeikibou

>トイレの個室に前もって書き込んだり仕込む場合も想定出来るし
いやいや別にトイレの個室に書かなくてもポケットとかに小さく忍ばせといてそれをトイレで見ればいいだけでしょ。そんな頭の悪い方法しか思いつかない奴は最初から受からないでしょ。
ってカンニングは絶対ダメだけど

名無しさん

その通り
急に腹が痛くなることはあるけど、お腹が弱い知り合いは前日の食事に気をつけて途中で
トイレに行きたくなるリスクを減らしてる
資格試験中にトイレに行ってる人は見たことがないしみんなそれなりに
対策してるんじゃないかなと思うけど

名無しさん

テスト前のコーヒーもダメですね。緊張で下痢にならないようにテストの朝はパンくらいしか食べない。大学受験じゃあるまいし、また受験すればいいじゃん。

日章旗万歳

体調管理も試験の内。将棋の世界でもスマホ問題持ち上がったでしょう。モーターレースに跳躍して考えれば、マシントラブルでリタイア。

名無しさん

結論は、オムツをするって事で解決でしょ。
※大学受験も

名無しさん

携帯トイレを持っていけば良い^_^

名無しさん

ほんと、そう思いますね。
大事なことがあるときは
食は控えめにしますね。
体調管理できないほうが悪い。
極端な話、面接の途中でトイレいけるか？

名無しさん

話しがごっちゃなってるが、障害や病気で致し方ない場合は認めるべき。これから人口が減っていく日本に、健常者と違うからと言って、能力ある人を排除する余裕など無い。
あとオムツ付ければいいとか言う意見は本当に馬鹿だと思う。
健常者で準備不足の結果そうなったのであれば、諦める他ないとは思う。
だけど、この試験はあくまで専門能力を試すための物であって、体調管理も試験のうちというのは本質を得ていないと思う。

名無しさん

一人二人なら対応できるだろうけれど、もっと多数の方に訴えられたら対応できない。不公平をなくすためにも退室したら答案回収。一律再試験でいいと思う。再試験でも体調不良を訴えられたら、初回と再試験の退出時までの得点が高い方を最終得点とする

名無しさん

トイレに行って知恵袋で質問。
試験終了時刻前にベストアンサーが得られるかもしれません。

名無しさん

実施者もこんなアホ相手にして、お疲れ様です^_^

名無しさん

トイレに行けないなんて人権がとか言ってるけどこの場合は退出＝不合格というルールがあるんだからね
合格前提で考えたら、①もらしてでも試験を受ける②おむつをつける　くらいしか方法ないよ
人権ガーの人は試験を受けるべきではない

名無しさん

オムツいい方法だと思ったけどなあ。

jmd

その場で漏らしてやるしかない
ライバルを動揺させるメリットもある!

名無しさん

大腸疾患持ちならこんな裁判起こさないんじゃない？
それ以前に障害に対する配慮のない試験制度に対して裁判起こすでしょ。

名無しさん

ずうずうしい奴だね。完全にコントロールできないと言うけど、こいつ以外はしっかりコントロールしてる。弱い奴ほどよく吠えるよな。

名無しさん

緊張で頻尿なる人や下痢になるなら、大人用おむついいとおもうけどな。人にはいろいろ事情があるし、訴えて、金取るってよりはいい。

ただの通りすがり

ルールを把握してなかったか、体調管理が出来てなかったか、だよね。当人の準備不足だろう。

noma_aoi

お前らがアホだろ
司法試験司法書士行政書士
試験1時間や2時間じゃない
トイレ行くのはふつう
頭固まってきたら「トイレ行って一息」ってのも合格テクニックの基本
「こんなアホ」？
英検3級でも受けてろ
国家資格ではトイレはふつう

名無しさん

体調管理は試験項目にはございません。

アクション大魔王

これを許したら、キリが無くなるよね。
誰でもトイレトイレ言い出すよ。

名無しさん

退出不可というルールに納得したはずで、あとコメ主さんの言う通り事前準備を怠っておいて文句言うとは。

(・・?)

家に帰るまでが試験(´･_･`)

名無しさん

試験会場からの途中退室は禁止事項に明示されているだろうけど、試験会場での脱糞やら失禁は禁止事項に明示されてないんじゃないのかな。
出るなら出しちゃえばいいのに、色々判断をして出さないで禁止事項を選んだのは自分。

名無しさん

合格したいならコメ主の言うとおり体調は万全にして試験に臨まなければだめだよ。
大学の二次試験でも科目によっては１２０分なんてざらにあるじゃないか。
トイレに行きたくて我慢できなくなり退室するなら、不合格は当然と考えないといけない。
訴訟なんて恥ずかしすぎる。

名無しさん

マラソン中継の時のテレビクルーはオムツ着用だと聞いたことがある。
オムツすれば解決。

名無しさん

体調管理云々言う人に限って、エレベーターでへこいたり、平気でインフルエンザばらまいたりするのよね。

トイレに行かなくても、知恵袋を使うのもいるんだから。

揉んで吸って挿れるんです(//∇//)

＞きついけど
体調管理も試験の中の一つ。

こういうこと言う人って一番頭使えない人
“体調管理も仕事の一つ”っていうタイプだろうな。
どれだけ体調管理しても人間の体はメカではない
体調崩す時は崩す
コメ主は気合い根性論でしか考えれないタイプ
薬なんか飲んだら副作用が出ることがなぜわからん？
しかも薬よっては利尿作用が増す

名無しさん

例えば「空調が寒すぎて腹が冷え、体調を崩した」って主張ならまだ勝ち目あったかもね。
まあ、事前に再入場禁止ってわかってるなら対策しなきゃだめだよな。

僕のジョジョ膜を破って！

>sin*****

名無しさん

体調管理もーと言われても、自分は潰瘍性大腸炎だからこの話は他人事じゃないように感じます。
トイレいけないの辛いんですよね。1日何十回もトイレ行きたくなるので。
でも、それでも今まで色んな試験を乗り越えて来ました。
なので今回は仕方ないと思う。

名無しさん

体調管理は社会人として当然だからね。
それを自分の体調管理不足、自分の責任と思えないこいつはまず社会に出ても上手く行かない。

名無しさん

大人用紙おむつはいて受験すればいい。

名無しさん

もちろん試験前にスマホ使えないように、封筒に入れさせますよね

☆☆☆☆☆

国家資格でも無いしね。
国が相手なら、争えたかも知れないけど。
民間の資格だし、実施者が決めれると言われればしょうがない。
次の試験頑張ればって感じ、一生に一度の試験でも無いんだし。

名無しさん

前立腺炎で頻尿の私に105分は無理だから、オムツが必要だ。

名無しさん

自分なら人生懸かってる試験中に我慢できない便意を催して、「退室したら不合格」って言われたら思い切り漏らすかな。合格してしまえば笑い話だ。周囲の人は申し訳ない。

名無しさん

>こういうこと言う人って一番頭使えない人
“体調管理も仕事の一つ”っていうタイプだろうな。
どれだけ体調管理しても人間の体はメカではない
体調崩す時は崩す
うーん、一発でいい倒そうか？？
人間、生涯の人生において体調が悪いときの方が圧倒的に少ないのだ。
24時間の内、トイレや病室で23時間寝てたり休んだりしてないだろ？(笑)
生まれつきの障害、介護、障害者、事故療養、高齢者などでそういう生活を余儀なくされた人を抜かして、日商一級を受けにくる人間・・そんな人間は限り無くゼロだ。
その人物に合わせてたら、試験が成立しなくなるし、そもそも試験コンディションに合わせる意思すら薄弱って事だ。
糞を漏らしてでも、やっても良かったんだよ。試験項目に無いから。それでダメになったら初めて訴えろよ。
要は知識じゃなくて、覚悟と準備が足りてねぇんだ。
それを素直に認める所から貴方はスタートなんですよ。

名無しさん

別室でおむつ受験が現実的な解決策かな？
それ以上の配慮はできないと思う。
完全に「平等」は無理。

hoshi_FR

なんでオムツ使わなかったんだろう。原告は「男性の便意の配慮義務が東商にある」と言ってたようだけど、自分がオムツしてりゃ良かったじゃないの。自分には自分の便意への配慮義務ないのかしら？
スキーの時とか使ってる人もたまにいるし、宇宙飛行士だってオムツ使ってるんだよ。
大人用オムツは老人介護だけのものじゃない。臨機応変に使えば良いのよ。

letathiefcatchathief

つーかもう、こんな人１級とれたとこで活用できる仕事は人間性の問題で得られないんじゃない？
こんな人に仕事を頼みたいと思う人、少ないだろうから。

名無しさん

トイレはまだしも、交通機関のトラブルでもない遅刻者に対する救済は毎年違和感だわ

景気よよくなれ

以前会計士試験か何かで、試験中にトイレに立って
トイレでカンペを見て
とう事件が有ったかと思う。
毎回トイレに立つので不振に思った試験官が問いただして、
発覚したと記憶している。
理論科目の場合トイレは恰好のカンニングの場になるからねえ。
スマホがあれば尚更。
ま、簿記検定は財表の一部を除いてほとんどが計算で結構な量があるから、
正直トイレに立った時点で試験時間が足りなくなると思う。
それにしても、年２回ある試験だし、体調不良は自分の都合なのだから、
次頑張ろうと思わずに、裁判で慰謝料だあと叫ぶなんて、
ちょっと危ない人という感じがするな。

名無しさん

まあルールがあるなら仕方ない。それも運だと思うしかないし、大学入試や国家資格試験も同じ条件だからね。ただ、こういうルールも常に検討する必要があると思う。特に士業の試験は2時間、3時間はザラにあるだからね。

名無しさん

てか2時間超えなら認められるよ
日商簿記試験って、会場が、予備校だったり、商業高校だったり、試験監督がかなり緩いから厳格にしないとカンニングしほうだい
試験監督が予備校の講師だったり、学校の先生とかが珍しくない

名無しさん

国家試験や大学入試では、トイレに行かせています。殆どの場合、試験教室から一人ずつしかトイレに行かせません。2人以上希望者がいれば、一人目が教室へ帰ってきて、二人目がトイレに案内になります。
しかも、試験監督員がトイレ入口まで同行します。
理由の如何を問わず、途中退室を認めていないのは、それ以外の資格系の試験に多いと思います。

国家試験でもトイレ退席認められてましたよ。2時間くらいの試験を1日3タームの2日間くらいだったでしょうか。はじまりの何分かと終わりの何分前かは退席不可でしたが。厳しいね。

名無しさん

民間資格だから…
っていう判決だからね。日商簿記は将棋や三味線の段位と同じってこと。

名無しさん

衛生管理者の試験はトイレ退出は認めてたよ

名無しさん

なら裁判中にトイレ行くのも禁止にしろ！

あ

オムツじゃだめ？

名無しさん

大学入試も国試も、トイレいけますよね？(‘_’)

並みください。

＞裁判中にトイレ
どこから話し持ってきてんだ？

guzentamatama

アメリカのある資格試験を日本で受ける時、TOEFLEと同じ会場で、ルールが頻繁に変わるんだわ。時計、携帯、文具はもちろんのこと、ハンカチもティッシュもある日突然持ち込み禁止になってた。３月で花粉症絶賛実施中でも、ティッシュは禁止。は？！って思ったけど、異議申し立てしても絶対変わらないのは明白。鼻が出たら、椅子とか机になすりつければいーじゃん、どうせ自分のじゃないし、って開き直ったら、案外大丈夫だったわ。ちなみに、試験はトータルで９時間。万全の体調でも、辛いんだわ。

握りっぺの掴み取り

運だと言うのなら、俺っちなら試験会場でウン●コ漏らす。

名無しさん

公認会計士試験はペットボトルの持ち込みが可能だが
日商簿記検定はペットボトル持ち込みは不可。
持病があってちょくちょく水分補給しないといけない人
にとってはペットボトル持ち込みできないのはつらい。
一定の理由があるのなら、前もって許可を得ることは
出来るのかもしれんが。
たしか、公認会計試験はトイレに行くことはできたと思う。
試験管に持ち物チェックはされると思うが。

名無しさん

国会の議決もトイレ退席すると議場に入れないから、議決に参加出来ない、退潮著しい社民党が社会党と名乗って華やかななりし頃、議決の1票入れるのに何時間もゆっくり歩いて妨害する牛歩戦術で、オムツして頑張ったらしいです。

山口をレイパー扱いするな

mak
試験時間に差があるでしょ？そんなんもわからないくらい馬鹿なんですか

名無しさん

>日商簿記試験って、会場が、予備校だったり、商業高校だったり、
これは2級までだと思う。
去年1級受けたけど、会場は商工会議所ビルだった。受験する地方
にもよるのかな？
>試験監督が予備校の講師だったり、学校の先生とかが珍しくない
2級試験受けたときは、通っていた資格の学校が試験会場だった。
ただ、一般の受験生もいるので、カンニングとかはできるような感じで
はなかったな。

名無しさん

某医療系国家試験もトイレ退出再入室可。
だからといって、トイレに行く人が教室で何十人もいて引いた。

山本二十八

初めから分かっているルールなら従うしかないだろ(笑)

名無しさん

アテント当てんと

名無しさん

6時間超えの一級建築士は試験官同伴で行けてたかな
でも時間との戦いみたいな試験だから
トイレに時間割いてる時点で合格は厳しい気もする

天邪鬼

その試験のルールが退室ダメなら仕方ない。
それを了解の上、試験を受けているのだから。
どうしてもトイレに行きたかったらできるだけ問題を終わらせて終了退室すればよい。可能だよね。
人生で１回だけの試験ではないからまた次に頑張りましょう。

名無しさん

行ってもいいとなったらカンニング行為やりたい放題になっちゃうからね！
ささっと解答して時間前に離れるか問題が出る前に行くしかない。
ちゃんと始まる前に行くかオムツしていくかその場で漏らすしか選択肢はないよ！

ｍP＊＊＊＊

アテントじゃなく、はくパンツだよ
履くパンツの中に長方形を一枚入れれば安心

名無しさん

受かったら文句は言わなかったはずです
申込み前にその規則はおかしいと言うならまだ分かります

名無しさん

まぁ、人によって影響の大小は変わるだろうけど一般的に言ってセンター試験なんかの一生を左右しかねない試験と違って毎年2回受験のチャンスはあるんだし次回トイレに予め行っておくとか対策取れば良いと思うよ。

名無しさん

再試験出来るチャンスの回数は増やしておいた方がいい毎月実施するとかね

＠ggrks

でた、ルール至上主義。ルール自体おかしいことに気づかないところが飼い慣らされた日本人だな。

名無しさん

でもさ、開始15分でトイレ退室って…
試験開始前にトイレ行ってないの？
俺、持病で薬飲んでるんだけどね。やっぱりトイレに行きたくなるのよ。それでも利尿剤とかじゃないから、30分は少なくてももつ。
開始前にトイレに行っておけば、流石に15分でトイレに行きたくなるって事は殆どないと思うけど…。視野狭いのかな？

名無しさん

確かに裁判起こすだけのエネルギーと費用があるなら、次回の試験へ向けての勉強と受験費用にまわした方がいいよね…

名無しさん

オムツは良いと思ったけど、隣の受験生から試験中ブリブリ音が聞こえてきたら集中できないな。

atjg05

国家公務員採用試験みたいに数万人規模の受験者がいると、昼食休憩の

noma_aoi

＞国家資格試験も同じ条件だからね
司法試験→トイレok
司法書士→トイレok
行政書士→トイレok
同じなんですね、へえ

名無しさん

診断士の試験受けた時
1次
1日目　60分　60分　90分　90分
2日目　60分　60分　90分
2次
80分　80分　80分　80分

1次7科目、2次4科目あったけど、
受験者の殆どが男性。
休憩時間長蛇の列でトイレいってると次の試験に間に合わないことも。
で、1次のときは試験早めに終わらせて提出してから先にトイレ行った。緊張のせいか毎時間トイレに行きたくなるんだよね。
地獄だったのは2次。
解答量に対して試験時間が短いから、先に解答用紙だすという技が使えない。試験中トイレ行くこと許されていたけど、そんなことすると解答間に合わない。
結局間の休憩時間に試験会場でて他の建物のトイレまでダッシュで用足しに行っていた。
それを横目にみながら女子トイレはガラガラ状態・・・

名無しさん

結果的にお世話にならなかったとしも、オムツが良さそう…

名無しさん

社労士試験の３時間半の択一式や、行政書士試験３時間で両方とも試験官付添でトイレ（小便）中途退出したが、二つとも合格を頂きました。これは両試験とも認められています。

名無しさん

製図がある建築士の試験はトイレいけるけど、
行った人はいないんじゃないか。
その5分で落ちる可能性もあったし。
ちなみに、ほぼ、文章作成の施工管理も行けるけど行く人はいない。宅建もそうだな。
大体、カンニングする程度で受かる試験ならそれほど大した試験じゃないんじゃないか。
簿記は2級迄しかないが。
ビル管理士も午前、午後とあり、16：30頃迄あるが行けるけど
行かない。ほとんど、そういう感じだけど。

名無しさん

＞国家試験でもトイレ退席認められてましたよ
派遣でいろいろな試験監督やってる者です。
大抵はトイレのための一時退出が認められているが、一時退出不可の時間が絶対にあるはず。リスニングがある試験はその時間内は絶対に不可だし、受験票と本人の顔をチェックする時間帯は絶対に不可。
あと、試験教室内で開始前に、監督か補助が「トイレは今のうちに済ませてください」とか言ってるはずだが、参考書に夢中で聞いちゃいない。

ibmabce

試験中に下痢で退室して失格になるのも、インフルで試験受けらなかったのも大同小異。
本当に大事な試験なら数ヶ月前から体調管理をしっかりとするべき。
この記事内の人は小便ではなく急な便意による大便をするための退室だったんだろうけど、前日〜2.

名無しさん

センター試験でもトイレ退室可能だけどね。
リスニングでも。音声は進んじゃうから損害でかいけど。

名無しさん

いや普通の試験トイレ行けますよ
例えば10時間近い数学コンクールとかトイレいけないと拷問になりますでw

noma_aoi

トイレ行くのは、テクニックとして普通なの。
解けない問題にうんうん唸って一問に、「はまって」しまって10分20分すぎることがあるの
一度席立って頭リセットするのは、ふつうなの。
トイレを批判してる馬鹿はそういう経験もないんでしょ、少なくとも「知らない」んだから。え？
「知らない人」が「知ってる人」「経験したことのある人」
に、何が言えんの？
え？
何が言えるんよ？

名無しさん

>本当に大事な試験なら数ヶ月前から体調管理をしっかりとするべき。
仰る通りだけど、下痢もインフルも不可抗力でかかることあるよ。
試験前の週の仕事中に、商談中に食べた何かにあたったとか電車内でインフルうつされるとか、自己管理だけで100%防止するなんてさすがに不可能だよ。殆どの社会人の人は、仕事の片手間で試験受けてるわけだから。重要度は仕事>試験。

名無しさん

病気の人にとってトイレいけないのは辛いです。
病気になりたくてなった訳じゃないし。
資格の試験は難しいと思うけど、受験なんかは海外のように何回も試験があって、1番いい点数を採用してくれるようにしてほしい。

hi_€€€€

トイレも行けない試験ってそんなにあったんや。ワイの20年間では1回もなかったわ。旧帝大レベルになると退出禁止になるんかな？

僕のジョジョ膜を破って！

会計の仕事を頼んでいるのに、急にぼくトイレです、とか言い出す会計士に仕事頼みたくないわなw

名無しさん

民間資格から国家資格まで色々受けたけど、
その試験でも共通しているのは、試験後の5ch（昔2ch）上での盛り上がり。
〇〇会場〇〇教室の試験官がどうだったとか、試験終わるのがうちの教室遅かったとか、そとがうるさかったとか。
その中でけっこうあるのが、トイレが混みすぎだったから運営なんとかしろよ、とかいうもの。
試験内容以外で盛り上がること結構多い。
試験に関しては、たいていて第〇〇問は没問だろ、とかそういうので盛り上がる。意外と楽しい試験後の5ch。

僕のジョジョ膜を破って！

>ace*****

Ａ・オリゼー

時間の長い技術試験はトイレ休憩があるが、時間制限「ハイ鉛筆置いて」の筆記試験は退出したらそこで終わり。

名無しさん

つーか、日本商工会議所は私企業だから、自分が実施する試験のルールを好きに決めて良い。
受験者の側はルールが気にくわなければ受験しない自由もある。それによって受験しない人が多数を占めれば、日本商工会議所のビジネスが失敗するだけのこと。
まさに自由主義。それが判決で確認されただけ。
しかし、国が実施する試験や業務独占の付随する試験だと、話はそう単純ではない。そしてその領域は今回の判決とは無関係。それだけ。

名無しさん

試験も落ちて裁判も落ちる・・・ｗ

名無しさん

>会計の仕事を頼んでいるのに、急にぼくトイレです、とか言い出す会計士に仕事頼みたくないわなw
安くて良い先生だったら無問題でしょ
ぶっちゃけ会計士とか税理士の先生なんて得意先に長時間いること多いし、仕事中に「ちょっと失礼」なんて普通にあるぞ。

さるぅ

その通り。しっかり数打て。

名無しさん

僕のジョジョ膜を破って！
簿記1級だから。この試験は
税理士にもなっていない。
税理士の受験資格程度の資格で
会計士って。
俺、簿記2級だが、1年で取った。
それほど難しい試験じゃない。
税理士は難しいけど。

コメントを書くシュウ

テストだろうがオーディションだろうが試合だろうが…その日その瞬間に実力が発揮出来たものが勝つ。この人の場合はそうでなかった、だけのこと。自分の便意に負けたのだ。

名無しさん

生理現象に勝ち負けあるか馬鹿

名無しさん

試験会場を戦場と考えると現場に居ない敵前逃亡

名無しさん

うんはあったが運がなかった

名無しさん

har*****
馬鹿はむしろ君だ。
生理現象を起こさない様に予防する術なんていくらでもある。
しかも、難しい事ではない。
馬鹿でも考えればわかるけどね。

名無しさん

これからはオムツを履いて試験を受ければいい。

名無しさん

過敏性腸症候群の人は治るまで試験受けられいってことか、そういう努力してもなんともならない人に対する心無いコメントの多い事…
無知って怖いね

名無しさん

どんな理由があろうが「できない」と「しない」は第三者から見れば同じだから。不健康の時点で劣っている。

名無しさん

そういう病気の人だっているし、そういう意味で平等な試験なのかと。

名無しさん

どんなに注意しても人間だから、自分は大丈夫だと言える人はいない。
自分だったら、絶対カンニングしてないという証拠の為に、自分からお願いして、試験管と一緒にトイレに行き、試験官の見てる前でう〇こをする。

名無しさん

仮に四肢が不自由だったりする人はどれだけ努力してもなんともならないことはある。プロ野球選手とか。
心無いとかじゃなくて、全てをフォローすることは現実的に不可能。

名無しさん

過活動膀胱の方が、大学受験の時に診断書を提出してトイレ近くのドア付近の席にしてもらえたって聞いたことがあります。
合格したそうです。

名無しさん

このニュースになっている人は病気でトイレ退出した訳じゃない。にも関わらずこうゆう場で病気や障害を盾にして人を批判する人は意地が悪い

名無しさん

xmaさん

それならあらかじめ診断書を提出すれば対応策くらいあるかもしれないが、そういう事すらしないで病気を主張するだけじゃ話しにならないと思うけどね。

名無しさん

自分主義だね。自分が一時でも退席することによって周りの人の集中力を脅かしてることに関しては何も感じない人だね。もし近くにいて落ちたらこいつを訴えてもおかしくない

名無しさん

スレ主の言う通り、生理現象コントロールできない時点で負けだからね。
何でもかんでも平等にすればいいってもんでもない。

名無しさん

持病持ちに権利はないのかとか言ってる人は
薬なり体調管理なりで試験時間ぐらい乗り切りなよ。
できないレベルで深刻なら事前に申し出ればいい
本当に重要なことなら取り合ってもらえるし
してもらえないならその時こそ訴えに出ればいい
行動が伴わずに俺はウンｋしたかったんだよ！！って声高に叫ばれてもね～
試験時間ひとつぶんも集中もできず、解決もできないくせに
試験のスキルを使う本業のほうを任せられるかも微妙だ

書き逃げ魔で返信コメントは一切読まないよ

普段ロクに性欲もコントロール出来ないような連中が便意や尿意はコントロールしろって発想がすごいなw
無駄な性欲は去勢すりゃいいけど便意や尿意はコントロール出来ませんよ。
女性の生理みたいにある程度ピルでズラすとか出来ればいいけど便意や尿意は難しいですよ。

名無しさん

コメ主の意見、納得し、赤ぽちも押しながら、しかし笑いがこみ上げたｗ　不思議な感じだｗ

名無しさん

ウンがついてなかったんだね

名無しさん

スポーツでもそうだよな。練習でいくらできても試合でできなければどうしようもない。男なんて月のものがないだけマシだ。

名無しさん

定期的な試験ごときで、こんなアホな事を言う奴が世の中にいるんですね笑笑

名無しさん

批判承知で言わせてもらうが、極端なこと言えば
人間みな一人ひとり、生きるか死ぬかの戦いをしている。
人間も所詮は動物の一種に過ぎず、自分が生きるためには
他人のことなど知ったこっちゃない、蹴落とすなど当然、
たとえ相手が親でも子でも、だ。
そんな真理の前で、こんなちっぽけな不条理、不平等など
「不利益を被った方」が悪いのだ。
その後の人生を勝ち取るために、みんな必死なのだ。
自分以外の他人がいかなる理由で落ちようが
それは自分にとっては利益以外の何物でもない。
逆もまたしかり、自分がどんな理不尽な目に逢おうが
他の誰にも関係ない、誰にとっても知ったこっちゃない。
むしろそんな競争の場にすら、ルールを設けるなんて
「易しい」ことをしているのは人間だけだ。
そんな大甘環境の中で自分に不都合があった、理不尽があったと
そんな声通るものか。

名無しさん

訴えた人はこのニュースの書き込みを読んで自分に世論が味方していないこと、自分感覚がずれている事に気づいてほしい。

名無しさん

この人の意見…そうとも言える。
賛成(@￣□￣@;)！！

名無しさん

私は判決に反対ですな
一応僕は大学院の受験も経験してるし、三時間以上の試験も受けた事あるから机上の空論ではない。ちゃんと試験うけて、英検一級は持ってるけど
あと体調管理は大事だと思う
しかしやむを得ない生理現象を全否定する人はよほど頑丈な膀胱を持ってますよね笑笑
体質的に苦しい人もいる
仕組みで配慮したり不正ないようにするのは、必要だと思うよ
きちんとした難関資格だから、コストをかける意味はあると思うが？
我慢しろ、は精神論にしか聞こえない
で、皆さまは簿記一級持ってるんですよね
私は持ってないから、自分のストイックなことを他人に押し付けるような偉そうなことは言えません笑

名無しさん

もれそうならもらせばいい。
覚悟が足らんのだよ。

名無しさん

オムツするって意見あるけどさ
常識的には最低な行為だけどオムツにうんしても点数さえ取れてれば受かるのかなw？
くだらなくてごめんなさい

名無しさん

しかも年に数回ある試験で
再挑戦の機会が奪われた件でもない
体の症状を盾にそれいってたら
その日病気や怪我で受けられない奴は山ほどいるし
それについて病気や怪我は自己管理の問題となら
トイレも自己管理で解決できる問題かと
頻尿で管理できない病気としてならば
診断書をもって事前に相談協議を行うなど
自ら問題の解決策を行える状態だが
それもせずに相手だけに問題解決の責任を求めるのはな
また生理現象だからコントロールできない事を
問題にして相手に責務を負わせるなら
120分の映画を　途中で我慢できなくてトイレに行って
その間の分が見れなかった事で
料金は全部見る事が前提の料金だから
途中でトイレ行く事を想定して公開する事が映画館の責任で
それを怠ってると言ってるもんかな?
試験を受ける（映画を見る）契約をして料金を払っているが
途中で退席するのは自己都合だよな

名無しさん

笑った。コメントと簿記１級持ってるは関係ない。頑丈な膀胱も持っていない。
サッカー選手のプレーを批判している人に対して、あなたはその選手よりうまいんですね？と同じ理論。
うまいわけない。サッカーやってないんだから。
それでも公衆の面前に出て人様の目についているんだから、そのサッカー選手が求められたパフォーマンスを発揮できなかったことは批判されてしかるべき。
客観的な意見があるのは当然。

名無しさん

ルールがあるから人材が減るんやで？
人材を見極める方法なんて他にいくらでもある筈なのに
こんな方法に頼ってるのはもはや人材を見るのなどどーでもいいと言ってるようなもの。
入学させて、学ばせて、進めるものを進ませてこそが勉学だろうがよ。
カネの用意できねー奴にはハナっから学ばせないとか、そんなことやってるから人材不足だし、気合だ根性だ精神だとまかり通ってこの国の発展を阻害してるんだ。
学びたいから受験するんだろう？なら学ばせなければ本質は図れねえよ。
学生は犯罪者じゃねえんだから観察なんか必要ねえよ、やらせてみる事こそ学生と、それを目指すものの爆発力を見られるんじゃねえのか？？

名無しさん

試験なら年1かな？
そのタイミングでどうしようもない便意に当たったのは不幸だったな。
同情はするがこればかりは仕方無い。来年頑張ろう。

名無しさん

なんかちょっとコメントしない間にヤフコメ冷酷になったな
病気の人が傷つく心無いコメントはやめたほうがいいよってコメントが青ポチばかりとは…
俺も年取ったんだな

天然

これ、結構辛辣な意見多いけど、昔大学受験の時、宿泊先の朝御飯が合わなかったのか神経性なのかはわからないけど、試験中に腹痛でトイレ退室したことあります。今はスマホなどの情報端末の進化によるカンニング対策でそれも許されないのですね。

名無しさん

甘えてんじゃねえよ！

名無しさん

しかしやむを得ない生理現象を全否定する人はよほど頑丈な膀胱を持ってますよね笑笑
↑そうですよ、受験者の99.9%近くのの人は、落ちたからってこんな言い訳言いませんよ^_^

名無しさん

運も実力のうち

せいらんらん

トイレもできないなんてひどいな。人間なんだもん、管理言われても皮膚の水分が一気に降りる場合もある。宿便も管理？！

ひょっとこマン

尿意（にょうい）、どん！

名無しさん

＞これ、結構辛辣な意見多いけど、昔大学受験の時、宿泊先の朝御飯が合わなかったのか神経性なのかはわからないけど、試験中に腹痛でトイレ退室したことあります。
その理由で原告擁護で主催に責任負わせるのは
この原告よりさら滅茶苦茶かとｗ
宿泊先の食事で腹壊して試験が台無しなら
それは宿泊先の責任を求める問題であって
試験主催者の責任問題ではないかと
また　神経性（自分の緊張でって事?）なら
緊張して腹壊して試験が台無しなったことを
主催者に責任求めるのもう因縁だよｗ

名無しさん

厳密には試験場を出たら試験終了だわな。
問題の流出とか、外部との通信とか、資料の参照とか色々な可能性があるし、これまで不正行為の積み重ねもある。

名無しさん

退室せずに部屋の後ろ側で立ちションする気迫が欲しかった

今仁見手郎

そうそうおむつでもしてやれやってことだよ
宇宙飛行士並みの覚悟が足りなかっただけのこと

名無しさん

おしっこもらしながら試験すれば良かったのに
気になるのは、弁護士や裁判費用
まさか、お父上お母上が？

名無しさん

今では時計と見せかけた端末でカンニングできるからな。試験中は退出できないので、トイレは試験前に済ませておく！　当たり前のことなのに言われないと分からないバカなら試験に合格するとは思えないな。

名無しさん

この人は日本人？

名無しさん

不正してまで入らなきゃいけないこのクソみてえな社会構造、
学歴があれば能力不問です＾＾みたいなクソだよ。これが問題。
いいか、学歴のために能力使う奴と、生きるために能力使う奴、
それに周りを生かすために能力使う奴。
全然図れねえよ、こんなんじゃな。
目を覚ませよ。ナントカ大学でてたって3日で辞める奴はいるんだよ。
ナントカ工業学校出てる奴もそれすら出てねえ奴も死に物狂いで働くやつはいるんだよ。
図る気ないだろ、落とすのが目的なんじゃないかとすら思うぜ。
同じ日本人、サムライなんだよ俺たちは。
落とす落とされるじゃねえんだよ。
共に戦うか、自分の後ろを守るか、それだけなんだよ。

名無しさん

大人用紙おむつはいて受験すればいい。

名無しさん

この人は一級の試験でのことを係争しているが、最初から一級は受けないと思うので、以前に三級なり二級の試験を受けてると思う。
その時に説明があって受験をしているはずだから、一級だけトイレに行かせろというのは不条理だと思う。
試験前の体調管理も立派な試験対策。

名無しさん

試験当日に過剰に水分を摂らない、試験前に必ずトイレを済ませておく。後はコーヒー類を飲むとトイレが近くなる傾向があるみたいなことが経験でわかっていれば、当然それらの飲み物は試験当日は飲まない。
これらのことを心掛けていれば、試験開始15分後にトイレに行きたくなるなんてことはあまり無い気がするけどなぁ。

名無しさん

>この人は日本人？
お前は人非人だろ

nioa

ほぼ毎日、
就業始まってすぐトイレ（大）に駆け込む先輩Kもクビでいいですかね？

名無しさん

40代です。
あらゆる試験で退室がいかなる認められないのは当然のことと、先生のみならず親からも心構えとして教えられました。
その事を今の世代に押し付けるのではありませんが、様々な電子機器の恩恵（現代の文明機器）が皮肉にもカンニングのしやすさに繋がっているという事実を認識しなければならないと思います。
単純に生理現象で片付けられることであれば、昔から困る内容ではないと思います。
何でも訴えれば通用するということこそ、まさに現代病だと思いますが。

名無しさん

その通り！

名無しさん

現代病だから裁判をやるとかそういった根拠はない

通行人

今まで皆同じルールで戦ってるんだ。
過去にトイレや体調不良で不合格になった人もたくさんいる。
自分だけが特別だと思ってるのかな？

名無しさん

難しく考える必要無し！
この受験生、トイレでカンニング出来なかった腹いせ。

名無しさん

単に、
ゆとり世代。

名無しさん

現場で大ちびってやればルール変わるかもしれんぞ。

名無しさん

百歩譲って慰謝料は分からなくもないが
損害賠償は何故?
本当だったら試験に受かって
これだけ稼げたはずって事?

血税と受信料に群がるシロアリは退治しろ！

自分は30代ですが、おっしゃる通りだと思います。

名無しさん

公的な試験は実施者（今回でいう東商）はピリピリしてるんですよ、特に1級は。
そんな中、子供みたいに「トイレいきたい」なんてのをいちいち認めてたら厳正に実施できません。
下級審ではありますが司法が東商のやり方にいちおうお墨付きを与えたということで今後も日商簿記検定の価値は保たれたと言えますね。

彼女は北朝鮮から来た工作員

国民には憲法上、裁判を受ける権利が保障されている。しかも、判決が訴え却下ではなく請求棄却であるということは、この訴えが、裁判所に訴えの利益や訴訟要件の具備を認められた正当な権利の行使だったということだ。その程度の基礎的な知識もなく、「何でも訴えれば通用するということこそ、まさに現代病だと思いますが。」ということこそ、まさに現代病だ。

ｍP＊＊＊＊

おかしいよ
どういう人が裁判起こしたか、気になる

名無しさん

大声で怒鳴れば何でも通る、そんな考えは捨てて改めたほうがいい。
こんな事が認められるのなら違う意味で欠落が生じないことの保証と約束をしろって言うのに等しい、そんな保証はもてないし約束は出来ない。

名無しさん

なんで自分だけ特別だと思っちゃうのかな

come

私は子どもの頃に「トイレに行けない」を気にしすぎて、慢性的な頻尿になりました。
２時間トイレに行けない試験はちょっと無理ですわ。
私も40代。
トイレ近いってほんと不便。

痛烈なコメント

なぜ40代を強調されるのがよくわかりません。
20代の私でも当然の事として生きてきましたけど。

BryanPBullington

当然なの？ある試験受けたけど試験官の付き添いありで便所行けたが。

名無しさん

昔ならこんなん恥ずかしくて裁判しなかったと思うよ。
というか弁護士が止めろよ。

名無しさん

トイレ近い人はお気の毒様…とは思うけど
試験実施者がそこまで気を使わなくてはならないのか？
スポーツ競技で体調不良や女性の整理問題などは
差別的だが言い訳としては通用するかもしれないが
それでも出た結果、順位は覆らない
運が悪いとしか言いようがないが
運も実力のうち
他の方も言ってますが
現代病ですね

名無しさん

＞昔ならこんなん恥ずかしくて裁判しなかったと思うよ。
というか弁護士が止めろよ。
弁護士はクライアントの味方であって
世間知らずの為に説教たれるのが仕事ではない
カネさえ払えば負けるとわかっていても
仕事はしてくれる

名無しさん

認めるとしたら
見張り人の目の前で用を足すこと
でも見てられたら人権侵害って言うだろうな
だからダメなんだよ

名無しさん

カンニングが通じないテストを作ればいいだけ。
受験生の独創性や、応用力に重点を置いた、「本気で知ってきた」事を図ればいいだけ。
結局カンニングに頼る学生より、規定問題に頼ってるオトナ共が汚いだけだ。
彼らの夢を利権でつむなよ。

名無しさん

受験の要領にも記載されていると思うが。願書を提出しているのなら、
それに納得して受験しているはず。
高校や大学の受験は一年に1回だが、日商簿記検定は一年に二回。
そんなに次回の機会を待てないスパンではない。

名無しさん

宅建、行政書士の国家試験は年一回ですが
そちらはトイレ、試験官の同行付きで許可されます。

名無しさん

過敏性腸症候群の人は、半年後も10年後も状態は変わらないと思うけれど。
永遠に合格できない。

珍肉マン

受験クレーマーか。

名無しさん

一年に二回もあるんか。
わいの士業試験一年に一回だから辛かったンゴ

名無しさん

＞過敏性腸症候群の人
そういう人は取り組む前に「試験トイレ問題」を考えると思う
ついでにそういう人は生活ルートのどこにトイレがあるか、とか、行きなれない場所に出向く時は事前にトイレの場所を確認しておく、とか「慎重」になるモンだよ
故に、初めから「事前申請しておけば可能」な資格に取り組むと思う
病抱えてる人は元々の「必須条件」が違う

名無しさん

>日商簿記検定は一年に二回。
調べたら年三回でした。
2月、6月、11月。

名無しさん

mak*****さま
日商簿記１級は６月と１１月の２回です。２月は２・３級のみです。

オマーン国際女子駅伝

>mnx*****

名無しさん

派遣で試験監督を７年ほどやってる者です。
受験の要領だけじゃなく、会場内で試験開始前にからなず注意事項の説明がある。トイレに関しては、大抵は一時退室不可の時間帯がある。
そして試験教室に入って開始前の待機時間には、大抵監督か補助が、「トイレは今のうちに済ませてください」とか言ってるんだが、受ける側はほとんど聞いてない。

名無しさん

＞＞
過敏性腸症候群の人は、半年後も10年後も状態は変わらないと思うけれど。
永遠に合格できない。
＞＞
別の道を探そう・・
或いは、試験中のトイレを認める事で発生したトラブルは
全て責任を背負う・・ならいいけどな(笑)
同情はするが、ならんものはならぬぅ！

名無しさん

過敏性腸症候群だけど

名無しさん

水分摂取少なめにして、事前にトイレに行けば大概大丈夫だよ。
それでも無理なら、念のためオムツだね。

名無しさん

mmm氏のように体質的に不利ならその不利さを分析して対策を練るのが定石であり、そこまで準備してはじめてスタートラインに立ったといえる

名無しさん

別の士業試験で、早期退出後の問題用紙は一定時間後に回収するって書いてあって、一定時間戻らなかった人が散々ごねて喧嘩腰に訴えて認められてたけど、そういうルール守れないやつが士業目指すなんてって滑稽に思えた事を思い出したよ。

名無しさん

過敏性腸症候群の人が試験の時に病院とか漢方薬とか色々相談した上で最終的にお守りとしてオムツ用意してた。結局は使わずにすんだらしいけど。

名無しさん

トイレに行ってカンニングするような行為かなあるかも知れないし、これはしょうがないと思う。

名無しさん

受験の条件は皆同じなのだから。
例外が認められないのは当たり前。

CUR

カンニング竹山

名無しさん

難しく考える必要無し！
この受験生、トイレでカンニング出来なかった腹いせ。

名無しさん

30分過ぎると試験の監視員がトイレまでついて行って
用足せるはずだが

bbc

漏らせば良かったんじゃね

名無しさん

そう。昔はトイレの前に
試験監督によるボディチェックを行っていた。

名無しさん

訴えたくなる気持ちも分かるが、事前にきちんと済ませておく、もしくは自分が頻尿やトイレが近いならオムツ着用するとか体調管理も含めての受験だしな

名無しさん

一昔も二昔も前ならいざ知らず、今は便利な大人用
紙オムツもあるし、105分くらいどうにでもなる。

moumou

生理現象＝不正とは言わないが、
個室の中までついて来てもらえば良かったのに。
それとも会場内に「おまる」を置きますか？
尿袋装着、色々あるよね。

名無しさん

重要な試験や行事、抜けられない会議などの前日の夜から水分を控えたり、食べるものを考えたりするけど。

せいらんらん

肛門に答え書いた巻いた紙を入れるくらいは本気ならやるかも(笑)

コメントを書く16204818

自分も長時間の試験を受けたことはあるが、水物は控える、食べ物も控えるとかある程度はして、それでもダメなら不運だと思って諦めている。幸いにして体調を崩したことはないが。
わざわざ試験の規則に『試験中は大小便や吐瀉はその場でせよ』なんて書かれても困る。おむつをあてるしかないだろう。

霧雪

試験で漏らしたらウンの尽きよ

名無しさん

たしかにオムツ着用は別に禁止されてないから、日頃から頻尿で悩んでて2時間ももたないというような方はオムツすれば良いんですよね。最近のオムツはかなりスリムで目立たないらしいし、何より今は良いお薬がいっぱいある。
仮に「日頃は頻尿じゃないけど当日に限って」という場合だったとしても、直前に水を飲みすぎたという理由ならそれは個人の体調管理の問題だし、緊張してという理由ならそれは皆おなじだし。生理現象とはいえ、試験時間なんて前から２時間って分かってるんだからコントロールできる範囲だよ。

名無しさん

おむついいかも。(笑)

名無しさん

その発想はなかった。実際にそこまで行くかはわからないけど、不安な時にはお守りになるかも。
試験中は周りへの影響もあるし公平性を担保出来ないのだから、途中退席後は戻ってこれないのが当然だと思う。

poison

でも、下痢だったらオムツしてても周りに臭うよな。かなり迷惑だし、特に若い女性とかだったらその行為自体無理じゃないか？

書き逃げ魔で返信コメントは一切読まないよ

いくら水分を取らなくても頻尿の人はいるし過敏性腸炎とかなら正露丸やストッパ飲んでもなかなか厳しい時はあると思いますよ。
ただオムツはいい案ですね。
彼も先に大人用のオムツを履いていくということに気が付けば良かったですね。
ただ今回の場合は尿意や便意はコントロール出来ないものだし、試験管の一人がボディチェックしてトイレまでついて行き、鍵も掛けないで用を足すとか出来れば良かったですよね。
確かに2時間とか時間が決められているのだからある程度は自分も健康管理も出来たのかな、とも思いますが、まあ生理現象はなかなか難しいのもあると思います。

名無しさん

当日おむつ着用の必要性があるかもしれない人は1度練習におむつに漏らしてみることを是非おすすめする。おむつに漏らしてみるにもかなり勇気がいるぞ！
じーちゃんの介護用おむつが本当に漏れないものか怖いもの見たさではいてやってみたけど、すげードキドキしたからな。まるで夢ん中でトイレして大丈夫か夢なのかで寸止めみたいな感触だったんで。

名無しさん

おむつに漏らしたら周りへの臭いテロが発生しそうだけどまぁそれも運が悪かったと思ってあきらめてもらうしかないな

桃ちゃんだよ！！

大人用の介護おむつならもれとか万全じゃないっすかね。

poison

隣の席のテロのせいで不合格になった、と言って裁判起こしてみてほしい

僕のジョジョ膜を破って！

ノロとかの人がオムツとかで無駄に我慢とかしていたらヤベェな…

名無しさん

30年以上前の話だが、医師国家試験を受験した時お腹が痛くなり、トイレに行かせて貰い再入室を許された事がある。
ただ、好きな個室には入れず、試験官がチェックした個室を指定され、ボディーチェックもされた事を思い出した。
洩れそうだった(>_<)

名無しさん

医者が手術中に腹痛くなってトイレ退出だなんて患者としては非常に嫌だろうな

山田くん

むしろ手術に影響しないように、さっさとトイレ行って欲しいわ。
我慢してると気が散るだろ

ASDFGHJKL123456789

大変でしたね。
お疲れ様でした。

名無しさん

外科医は、長くなる手術の時は、オムツをしてるらしいぞ。
以前は、看護婦（その頃は、看護師という言い方はしてなかった）が尿瓶を当てて取ったりしていたらしい。
看護婦の仕事は大変だなぁと思った記憶がある。
患者の命がかかってるんだから、四の五の言ってられないのは確かだよな。

CUR

結果はどうだったのか？

hanntinngu

指定された個室に行かせるのはいいアイディア

名無しさん

手術は10時間超えることもあると聞いたことがある。トイレ行かないのはさすがにきつい。

名無しさん

そんなの今は見たことないよ。
ふつーにトイレ行ってますが。
「ちょっとお腹痛いんですよー、トイレねー、」とか言って。
ロングのオペでは合間合間に交替で飲み物休憩もごはん休憩もしてる。

名無しさん

おかげさまで無事合格し、麻酔科医として勤務しております。
ありがとうございます。
返信にお応えいたします。
オペ中に術者トイレに行くという事は本当にたまにあります。
また長いオペで外科医がオムツしていたり、尿瓶でオシッコを看護師が取るという事はありません。
都市伝説とお思い下さい。

名無しさん

某国家試験の受験者ですが
15年くらい前の当時、
8月の上旬、冷房が無く締め切った都内の大学の教室の中
大勢で汗だくになって、2時間問題を解いていました
答案は汗だくでシワシワ
みんなタオルを数本持ち込んで
半そで短パンにサンダル
何を試されているんだ？と思いながら
必死になって受けてました(最終合格率2％～5％)
9割以上を落とすための国家試験だから
そんな理不尽なところも試されていると洗脳され
みんなで必死になってた当時が懐かしい
今なら訴訟になってもおかしくないかも
(今は、エアコン完備だそうで)

takn_0806

>好きな個室
言いたいことは分かるが、何か笑った。

名無しさん

士業の試験を受けた時にそんな感じでした。
トイレ入る前にトイレとボディチェック、出た後に更にまたトイレとボディチェック。

名無しさん

mob***
麻酔科医をバカにするなら、あなたがもし何かの手術を受ける時は麻酔無しで頑張れよ？

名無しさん

何もせずにバイタルの確認や麻酔薬の調整等で10時間以上のオペを耐え忍んでる麻酔科の人は本当に凄いと思うけど。
寝てるわけにもいかないし、常に患者のバイタルのチェックに集中力を注ぎ続けなければならないわけだから

握りっぺの掴み取り

え？外科医はオムツしてんの(^｡^)
ってことは大門未知子もオムツしてんのか！
ハァハァしてきた。

名無しさん

オムツなんてするわけないでしょ。
8時間くらいの手術はザラだけど、大体の人はその時間中は集中してるからか、トイレに行きたくならないよ。
もし行きたくなったとしたら、少し落ち着いたところで数分の休憩だね。

名無しさん

＞試験官がチェックした個室を指定され、ボディーチェック
試験監督の派遣を７年やってる者からすれば当然です。退出できる時間は大抵決まっていて、「何も持ってませんね」と必ず尋ね、試験管補助が１対１でトイレに付き添う。そして試験によったら個室前で待ち、音を聞きながら出て来るまでの時間を計る。小なら何分、大なら何分と目安があり、それをオーバーしたり、紙や電子デバイスの音がしたら「大丈夫ですか」って声をかける。
ちなみにボクは過去に教室内のカンニングを１回（確か建築関係）、トイレで持ってるはずのないケータイの音がして不正を１回
発見している。

名無しさん

麻酔科医は麻酔深度やバイタルが安定してれば結構読書したり寝てたりすることもままありますよね。手術室って一般人が思うほど厳かな雰囲気はなく、腹かっ裁きながら飲み会の打ち合わせとか昨日観たテレビの感想とか普通にしてます。術者が好きな音楽が割と大音量で流れてるし。研修医の頃、エンドレスで恋のマイアヒが流れてたときは死にそうになったけど(笑)

蟻

そうだね
mobには批判しかないね
院内でも割と下に見られてる麻酔科医だが
いないわけにはいかないだろう
同じように看護婦もバカにするのかな
手術はするが、その後1日3分程度の回診だけの担当医が一番偉いとでも思ってるのか
みんなが揃って、それぞれできることをできるだけやってるから成り立ってるんだが
まぁ以前、これは外科医もそうだが、研修医が一気にくる時期に全身麻酔で手術を受けたことがあるが
慣れない研修医だったんだろうな、術後喉がすげぇ痛かったｗ
すんなり管が入らなかったんだろうな～、とは思う
抜糸の時もそうだけど、なかなか抜けなくてすげぇ痛かったｗ
必死そうな顔見てたら、応援すらしたくなったよ
しょうがないよ、そうやってうまくなって行かなきゃ、って思って黙って耐えてたｗ

名無しさん

今の厚労省の国家試験は監督付き添いうえ
トイレ退出可能になりました。

名無しさん

>医者が手術中に腹痛くなってトイレ退出だなんて患者としては非常に嫌だろうな
10時間２０時間の手術の時に、トイレも食事も休憩もなしにノンストップで心身ともに疲弊しきった状態で手術されるほうがよっぽど「非常に嫌」だよ。
ごく短時間の手術の時だって医者だって生身の人間なんだから不意にどうしてもトイレを我慢できなくなる時はあるだろう。
普通の会社員や公務員が仕事中にいつでもトイレ行くように、医者にとっては手術なんて日常業務なんだから「トイレ我慢しろ」なんて言えないよ。

(｡･Д･)ゞ

このスレに少なくとも医者が二名、その他にも士業も何人か潜んでるようで、なんか面白いですな

名無しさん

試験開始前に携帯電話やそのたの電子機器を袋に入れて回収し試験終了後に返却するという方法を取っている試験もあります。トイレに関しては、幾ら体調管理をしていても不測の事態が起こり得るので、係員がトイレまで付き添ってトイレ前で待ち、試験会場に戻るまで一緒です。試験のやり方次第で不正を防ぐ方法はちゃんとあると思うし、今回の訴えを契機に主催者側は旧態依然とした試験規則をある程度見直した方が良いと思う。

名無しさん

私が受けた試験はトイレ退出OKだったな。3時間半の長丁場でね。
予めトイレ行くタイミングも決めてたよ。
模試とかで自分の集中力がどの辺で切れるかとかバテて凡ミスするかを把握しといてさ。
そこでトイレまで歩いて一息ついてたね。

名無しさん

厳しい言い方ですが、、、
ルールはルール。
体調管理が出来ていない側の責任。
よく裁判沙汰にしたなと思う。
こういうケースを認めると変なクレーマーがどんどん図にのると思う。

名無しさん

こればっかりは体調管理だけの話じゃなくて体質の
問題もあるからな～

かまたまだい

ですよねえ。
この記事だけでは、ホントにこの人に原因が有るのかは分からない。

名無しさん

自分も鎮痛剤ちゃんぽんしても効かない腹痛持ちだから気持ちわかるわ
病院行ったら病気じゃなくて体質だって言われたし

名無しさん

おっしゃる通り！何もかも認めてはルールではなくなる。

名無しさん

私も公務員試験など、いくつか試験を受けたことがありましたが、途中で『あっ』と思うことはありました。でも、我慢しました。問題を解く時間がなくなることがもったいなかったので。それに、自分だけじゃないですからね。それこそ、体調が悪い中で必死に頑張っている人もいるかもしれない。それで不合格になったら全て自分の責任。実際に仕事を始めたら自分が行きたい時間にトイレに行けることばかりではないですからね。ちゃんとコントロールしないと。社会人なら。

名無しさん

社会人だって我慢し過ぎて青ざめて気失う人だっているんですよ。記事の人を擁護する訳ではないですが

名無しさん

なんで、日本って我慢が美徳なのかね。
体調管理とか自己責任とかすきなのかね。
わたしはトイレ近い方だし、水我慢しても緊張とかでトイレいきたくなっちゃうから気持ちがすごいわかる。
それに人工肛門の人とかは？
色々考えると安易に批判ばかりできない。

名無しさん

現役の大学生です。
テストなどで途中退室した場合は際入室不可と説明されます。なので、私はテストの前はトイレに行くようにしています。頑張っていた分、辛い気持ちは分かりますが多くの検定などで再入室不可をとっていることを考えたら紫峰の判決も仕方ないかと思います。今回は残念でしたが、次回の試験の時にその悔しい思いをぶつけて合格を勝ち取ってほしいです。

名無しさん

心不全の薬を服用していると、いくら試験前にトイレに行ったり、水分を控えたりしても、尿意に見舞われます。
それ以外にも突然の体調変化などありうるでしょう。そうした変化を不運で片づけてよいものかどうか。プロ棋士のソフト座し禁止なとのように対策はいくらでもあると思うのですか。
例えば、金属探知機付きのゲートを設けるとか。

名無しさん

紫色の峰ってなに？

nekonoyasai

司法、じゃない？察してやりなよ

記者って楽ね

きわ入室もな。あっ再か！

名無しさん

心不全の薬飲んでるやつとか、人生かかってる時に体調が変化するようなやつに仕事を任せたくないけどな。
仕事を任せて体調が悪くなって失敗されたらたまったもんじゃないし、体調が変化するのは当たり前だって逆ギレしてくるんだろ？
ただただ面倒くさいやつ。
仕事を任せてもらえるのは心身共に健康な人。
ゆえに出世したりお金を稼いだりできるのも同様の人。

名無しさん

試験前は体調を万全にして臨むことは学校でも資格試験でも一緒ですが、前日緊張で寝れないとかで臨む人も結構いると思います。
緊張しやすい人は事前に薬とか用意しておく準備も当たり前だと思います。
他の方言われてるように、今はカンニングが容易になったこともあるので厳しいですがこの主張は通らないと思いますね。

CUR

カンニング竹山

名無しさん

カンニングする可能性は大いにある。退室したら普通は再入室は出来ないのが原則です。全て出来ていれば大丈夫なのではないでしょうか。体調管理も自己責任だと思います。試験を受ける前にトイレに行くとか、または下痢止めを服用しておけば大概は我慢できると思います。落ちたらまた受ければいい事です。司法の判断を仰ぐなんておかしい。この人再試験してもまた落ちますよ。そんな邪な考えを捨てない限り無理でしょう。

mym

結果として致し方ない。
自分も一度試験開始直後に、持病が発症し離席して不合格となった試験がありました。
トイレではなく、１０分位横になれば回復するんですけど、それもNGでしたね。
今回は生理現象の話題ですが、色々な身体の悩みを抱えている人もいるので、何らかの救済。。。とも感じますが、仮病なり、一人一回に限りなどしても、収集がつかなくなりますものね。
難しいですね。

名無しさん

なにを集めるの？
収拾なー

名無しさん

そもそも体が弱いやつは仕事を任せてもらえないんだよ。

名無しさん

排泄をコントロールしろというのが多数派なのはわかるんだけど……
昔からトイレが近くて、中学や高校の授業が苦痛で仕方がなく（もちろん休み時間毎に必ずトイレに行っていた）、退出自由な大学で初めて安心して授業が受けられるようになった身としては他人ごとではない
トイレに行くことができない試験ともなると、もうほとんど我慢しながら試験を受けていたし、認められる場合には退出していた。試験時間がもったいないし、試験を受け続けていたいけど、問題の内容を考えていられないくらいならば仕方がない
トイレに行けないという状況が心理的に圧迫していたのかもしれない

名無しさん

おむついいのありますよ！パンツみたいなやつそれで挑みましょう！

名無し

大変なご苦労されてるようですね。
頑張って下さい。
いつか苦労が報われますように！

名無しさん

座禅を組んでみたら、オムツもいいのがあるし

私も過敏性腸症候群を持っているので、それについてはお気持ちよく分かります。人によって症状は違いますが、私の場合は薬などで容易にコントロールできるものでもなく、学生時代は本当に悩みました。中年になった今は、チャレンジしてみたい資格試験があってもなかなかしてみる気になれません。他人にはなかなか分かって貰えなくて辛いですよね。

名無しさん

私も、潰瘍性大腸炎を患っており、現在は症状はないのですが、当時は３０分もしないうちに便意をもよおすこともあり、お気持ちはよくわかります。ましてや、緊張するとなおさら行きたくなります。
事前の申告など、そういった病気や体質の人が安心して試験を受けられる配慮ができるような会場など、対策していただけたらありがたいですね。
当事者になってみないとわからないことです。

名無しさん

コントロールしきれない体質や病気がある事は分かる
でも、コメ主さんもTAさんも、
「トイレ後入室させないのはおかしい。損害賠償だ！」とは言いださないでしょう？
トイレ問題で困ってる人がいる、ってのと、この訴訟起こした人の「難癖」は別の話の様な気がする

名無しさん

私も過敏性腸症候群です。
コントロールしろと言われても行けない状況や腹痛が起こったらどうしようかという思いがストレスとなり、余計に腹痛が現れる。

名無しさん

事前に主催者に診断書を見せ別室受験等の対策をお願いしてみてはどうですか？主催者に配慮する努力義務はあると思いますよ。

名無しさん

モデルで女優の高橋メアリージュンさんはオムツしながら仕事してたっていってました。

名無しさん

私も20代の頃から過敏性腸症候群を患ってますが、４０代後半の今も治りません。
この病は現代医学では完治不可能な病で諦めるしか有りません。
ただ、症状を和らげて何とか生活する事は出来ます。
市販薬などはおすすめしません。
腸内温度を常に高めに保つ事で、腹巻きをいつも着用する事です。
夏は流石に辛いですが常用する事に意味が有ります。
それで私は大体２時間くらいはトイレに行かなくても済むようになりました。
あとお腹の調子が良くない時はホットレモンティーが効きます。
食生活では、1日１パック以上は納豆を食べる事と、夕飯時にバナナを1本ですか。
それ以外の事は私は特にしてません。
勿論毎日３食食べる事は基本で、特に朝食など抜くとその日は一日中便意に悩まされます。
あとこれは蛇足かもですが適度にアルコールを嗜むと(酔っている間)四時間以上は便意を感じない事はザラに有りますね。
参考になれば。

名無しさん

あと、何回もトイレに行かないといけないような人は試験をパスしても仕事を任せてもらえないと思います。
自宅で自分のペースでできる仕事なら良いと思いますが、打ち合わせをしたりプレゼンしたり、
他人と時間を共有しながらする仕事は厳しいと思います。
たとえ診断書を見せたとしても、「じゃああなたのペースに合わせますね」とはなりません。
「じゃあ同じ能力で健康な人と仕事したいです」となるのがオチです。
試験とは、受験生を合格させるためにあるのではなく、ふるい落とすためにあります。

名無しさん

コントロールできないですよね。
一度排泄しても、すぐにしたくなることもあります。
ほんとうに恐ろしいことです。

名無しさん

10年以上前ですがセンター試験中にトイレに行ったことがあります。
1日目の1時間目、英語の試験でした。
もともと、精神的なこともあるのかトイレにすごく行きたいというわけではなくても、普段から授業の間や模試の休憩時間には毎回必ず行かないと気が済まないぐらいトイレに行ってました。
センター試験中にトイレに行きたくなることを心配して数日前から漢方薬も飲んでいました。
当日英語の試験が始まる前は確か会場入りしてすぐと入室時間ギリギリにも行ったにも関わらず途中行きたくなり退出。
試験官の方がトイレまでついてきましたが当時は退出後入室可能でしたので再び試験は受けれました。
が、トイレに行くか我慢するか考えていたりトイレに行っている時間もあって集中できず結果的には英語のみ過去最低点を取り第1志望は不合格。
ですので、気持ちは分からなくはないですが、やはり裁判をおこすようなことでは無いかと思います。

名無しさん

30年以上前の中学とかの模試レベルでも試験中のトイレは復帰不可だったと思う。
その人のトイレ離席だけが認められなかったわけではなく一律のルールだししょうがないと思う。
大なら食事調整で、小なら医者で薬処方とかで何らか対応するしかないんじゃないかと思う。。。

ssopz71

本人の許可をとり係りの人がトイレまで同行し確認するってのはどう？

名無しさん

そんなことない。センター試験とかトイレOKでしょ。

名無しさん

共通一次の頃は、試験官に申し出ればトイレＯＫでしたよ。
トイレのドアの外まで、試験官がついてくるけれど。

名無しさん

yas*****さん
高校受験や大学受験の模試監督をよくやってますが、どの模試も退室と再入室は自由にできますよ。
実際のセンター試験や大学入試でもそうなっているはずです。

名無しさん

自分も同じ試験を含めてさまざまな試験・検定を受けてきたが、退室により試験終了となるのは当然だと考えて疑わなかった。
学校の定期試験程度なら試験問題の流出などが起こっても校内で済む話だろうけど、全国的な検定や入試などで流出が起きれば不都合な事が多いだろう。いまどき、スマートフォンなどの携帯機器が発達している以上、不正が起きることも容易に想像できるし。
もし、トイレ程度のことであってもカンニング等の不正を助長するような事を認めてしまっては試験や免許の意味もなくなる。
仮に不正できないように、試験官が付き添うなどの措置を取ったらそれはそれでプライバシーなどと叫ぶのではないか？
そもそも、注意事項で退室が認められないことや返金されないことはアナウンスされていた気がするのは私だけだろうか。注意事項に納得の上受験したんですよね？

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